Parte 2: Roberto Compton discute reforma educativa y su película dos millones de minutos
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En la segunda parte de nuestra entrevista con Roberto Compton, cavamos más profundamente en su película dos millones de minutos que mire los sistemas educativos de la pre-universidad de la India y de China y las compare al plan de estudios equivalente en los Estados Unidos. Algunos de los asuntos discutidos son:
¿1) qué el número comparativo de cursos de la ciencia se enseña en High School secundaria y la cantidad de tiempo pasada en las ciencias sociales y la historia de mundo?
¿2) qué los educadores indios y chinos ven como las áreas más necesitando reforma dentro de sus propias escuelas? ¿Hay mitos dentro del establecimiento educativo chino e indio en cuanto a sus el propio las debilidades percibidas?
¿3) cómo son China, la India y los Estados Unidos que se acercan a las industrias dominantes del siglo XXI, especialmente los el tratar ambiental y ediciones de energía?
¿4) cómo pueden los Estados Unidos mejorar su sistema educativo actual? A este punto, Bob habla de su película próxima que dé recomendaciones, la solución del siglo XXI . Algunas de sus observaciones pudieron sorprenderle.
¿5) pues China y la India se convierten y progresan, también perderán algunos de los sus éticas del trabajo y serán menos competitivas?
¿6) cuál es la situación actual en la reforma educativa para los tres países? ¿Los Estados Unidos han tenido reforma educativa significativa en los 25 años pasados?
Roberto Compton discute reforma educativa y su película dos millones de minutos (23min)
Después de escuchar qué Bob tiene que decir, invitamos a su participación en este discusión. ¿Dónde usted conviene con él? ¿Dónde usted discrepa? ¿Por qué?
No hay actualmente comentarios destacados.
14 de septiembre de 2009 en el 8:50 P.M.
En la escala de cosas los E.E.U.U. no son el sistema educativo más liberal. Oí que Suecia tiene escuelas que andan en monopatín para los cabritos.
15 de septiembre de 2009 en el 3:41
Compton sostuvo que hay dos mitos:
1. Dentro de China, hay una creencia a que el sistema educativo americano enseña allí creatividad, y por lo tanto los estudiantes americanos son más creativos.
Él dijo que él entonces preguntó a educadores americanos lo que recomendaría la educación/el curso de la creatividad él específicamente para el chino, y nadie tenía una sugerencia.
2. Muchos en los E.E.U.U. (muchos chinos incluyendo) creen que el sistema educativo de China promueve la memorización de memoria.
Él dijo que esto no puede ser verdad debido a el número de solicitudes de patente del chino está creciendo exponencial. Él también citó BYD como un ejemplo de una compañía masivo acertada empleada en gran parte creatividad y la innovación.
¿Qué usted piensa?
Pero no hay pregunta que los E.E.U.U. son creativos - mirada en el número de patentes archivadas y concedidas a las corporaciones de los americanos y del americano. ¿Qué explica eso? NinguÌn otro país en este planeta viene cerca.
15 de septiembre de 2009 en el 7:17
No hay duda que la educación de los E.E.U.U. está en la práctica quebrada en algún sentido. No obstante no pienso que como modelo, el sistema educativo de los E.E.U.U. está quebrado en absoluto.
Emigré a los E.E.U.U. cuando terminé solamente la primera mitad del segundo grado en Taiwán. Por una variedad de razones, no atendí a la escuela por el 1 año próximo del 1/2 (preparándose para emigrar, mudanza, colocando adentro, etc.). Cuando estaba listo para comenzar en los E.E.U.U., me pidieron saltar el 4to grado puesto que mi hermana era en el mismo grado que I (en Taiwán ella había gritado cuando fui a la escuela primaria y la pegaron en jardín de la infancia, así que dejaron su salto un grado ensamblarme en el mismo grado) y la escuela en los E.E.U.U. quiso guardar a mi hermana y yo separado asegurar nos apenas no hablamos el uno al otro y no aprendemos inglés. Durante el 5to grado, pasé mi tiempo en el programa del ESL donde recuerdo los libros de cuadro de la lectura la mayor parte de el día. Comencé plan de estudios regular solamente a comenzar el 6to grado.
Para hacer el cortocircuito largo de la historia, por estándares normales, tengo un boquete de la educación de 3 años del 1/2 entre el grado de 2 el 1/2 - 6to grado. Y para ser honesto, no pienso que falté que mucho. Tuve que luchar poco en colmo menor, y en High School secundaria, no hice que muchas clases de los honores, y yo sentíamos que alcancé en universidad - cuando sentía mi educación comenzado realmente en serio de todos modos.
Pienso que tensionando hacia fuera demasiado sobre la educación K1-12 es malsano. Cuál es más importante es crecer feliz y listo para desafiarse y de ser preparado para comenzar a aprender en High School secundaria, y consigue realmente que entran en serio en universidad.
Soy todo para el el chino/coreano/indio/japonés/cualquier sistema que acentúe conseguir a continuación en matemáticas, ciencia, el etc., pero si en el proceso, aplicamos la presión indebida de cabritos, eliminamos la niñez de los niños, o comenzamos la paloma a agujerear las vidas de la gente basadas en su funcionamiento cuando son apenas niños - que parezca como una pérdida ineficaz grande de recursos de la gente - los sueños - las vidas.
15 de septiembre de 2009 en el 8:20
Pienso que el estigma entero de la memorización de memoria de los sistemas educativos adentro mucho cada los solos países asiáticos es bastante debido a la estandardización del plan de estudios en el nivel nacional. Puesto que cada solo niño es el usar los sistemas comunes de material didáctico y de ejercicios, es simplemente más fácil que uno encuentre la respuesta óptima de la clase, del material, del etc suplementarios etc.
Nada mal con los planes de estudios sí mismo, pero allí debe ser ejercicios y prácticas más reales - ensayos de la escritura, haciendo proyectos, llevando a cabo discusiones, los asuntos de investigación fuera del libro de textos - en vez de la enseñanza estandardizada que dan lugar a respuestas estandardizadas. Eso es qué todavía está careciendo en los sistemas educativos asiáticos.
15 de septiembre de 2009 en el 11:47
Convengo con Allen. Bob no presenta ninguna evidencia que el conocimiento de la matemáticas y de la ciencia en el nivel secundario está afectando a competitividad.
15 de septiembre de 2009 en el 1:06 P.M.
@Charles #1. ¿Es el mismo país que legaliza la prostitución (que habla de la educación liberal) pero penaliza al johns si pagan servicio?
@Allen #3.
Como en mis postes anteriores, la memorización de memoria tiene sus méritos. Mi teoría en el No. de las patentes los E.E.U.U. sobre el resto de los países:
* Usted necesita solamente al genio crear estas patentes. Mi cálculo aproximado es nosotros tiene cerca de genio 2 a 5 (dependiendo de cómo usted define el genio) en cada millón de ciudadanos.
El BTW, Bill Gates y Steve Jobs son salidas de universidad. Apenas contando el No. de sus empleados, contribuyen mucho a la sociedad.
Cálculos aproximados. el 20% para los científicos de la investigación. ¿Cuántos doctores, abogados son realmente creativo?
los 40% para los trabajos profesionales tienen gusto de los profesores, contables. El resto para los trabajos de la fábrica, ventas clerks, limpiando las oficinas, granja trabaja que no necesitan la educación más allá del grado 8.
Los 40% de trabajos profesionales están aplicando conocimiento/fórmula y no requieren realmente de alto nivel de la creatividad. Las excepciones abundan.
* Si usted mira a los ganadores de las patentes (o de la ciencia Nobel), usted puede encontrar que un buen por ciento de ellos es de países extranjeros sin la realización de la educación de la High School secundaria en los E.E.U.U.
Si es así no podemos concluir el sistema de la High School secundaria de los E.E.U.U. somos mejores que otros países. En los países contrarios, asiáticos bata rutinario los E.E.U.U. en ciencia y matemáticas. competición.
* Las patentes son el resultado del mejor ambiente de los E.E.U.U. en la investigación: instalaciones de investigación, continuación del sistema establecido de la investigación, científicos de la generación pasada que sirven como líderes, fondos de investigación, cooperación de la industria, más fácil convertir ideas de la investigación a los productos Triste decir los E.E.U.U. está retrasando en todos los frentes.
Si usted compara a las realizaciones de un científico chino de los E.E.U.U. y de un científico chino de la UE, usted encontrará que el que está en los E.E.U.U. está haciendo lejos mejor.
* China no tiene mucho demostrar en la investigación de la ciencia comparada a los E.E.U.U. y no a un solo ganador del premio Nobel en ciencia y matemáticas.
- China necesita tener un sistema de patente ejecutorio. ¿Quién va a pasar años en la investigación mientras que otro puede copiar la idea sin coste?
- China sigue siendo en la fase del imitador del ciclo de la industria. Algunas industrias se están moviendo a de alta tecnología sin embargo.
- Algo de investigación china como la célula de vástago es práctica y él quiere guardarlo como secretos.
- BYO es un buen modelo para la empresa grande china para la búsqueda/el uso de la corporación. Estoy seguro que hay muchas corporaciones similares como BYO. En el oeste, es demasiado rígido y a veces también que controla. Incumbe todos los pulgares a mí.
15 de septiembre de 2009 en el 9:14 P.M.
Pensamiento de continuación de TonyP4, pienso que es una combinación del ambiente de la investigación y de la creatividad que existe en ese ambiente. La gente consigue influenciada por la otra gente, especialmente en la investigación. Mientras que son extranjeros los científicos que trabajan en los E.E.U.U. pudieron no haber recibido que la educación creativa en sus países de orígen, ellos sin embargo está expuesta a un estilo particular del funcionamiento heredado de sus mentores y pares, es decir la cultura . En el aislamiento, los países asiáticos del este pueden tener dificultad el desarrollar de tal cultura dada la memorización de memoria promovida en escuelas, pero la buena cosa no es ninguÌn país está realmente en el aislamiento. La gente vuelve, las empresas extranjeras y los laboratorios de investigación abren, y estas cosas filtran eventual a través.
Si el éxito de científicos extranjeros en el ambiente correcto es una muestra cualquier cosa, demuestra que un asimiento fuerte de los fundamentales perforó adentro de memoria la práctica combinada con un cierto estímulo para pensar que creativo (incluso si ese estímulo viene más adelante en vida) es la combinación correcta. Que presagia bien para el desarrollo interno de China, por lo menos en las ciencias básicas y los campos de la ingeniería.
15 de septiembre de 2009 en el 9:54 P.M.
Cuando estaba en escuela, tenía un estudiante compañero americano que era absolutamente terrible en la matemáticas y sabía poco sobre historia. Una vez que él preguntó quién ganó la guerra de Vietnam. Había una vez que él tuvo que hacer una solución de 500 ml pero el protocolo especificados solamente cómo hacer una solución 1.000. Tan en vez de hacer cualquier cálculo, él hizo la solución de 1.000 ml y decantó el 500ml adicional.
Por una parte, él es un motorista entusiástico y un triathlete. Él consiguió a su Ph.D un año delante de nosotros y fue en ganó un MD. Ahora él trabaja como anesthesiologist.
He atestiguado que muchos eruditos chinos en los E.E.U.U., que eran educados bajo sistema chino de la escuela primaria a la universidad, y algo han pasado con el aprendizaje de memoria extenso adicional pasar TOEFL y GRE encima de ése, estoy como pedacito tan capaz y feliz como sus pares del americano.
Pues Allen precisado, aprendiendo es un proceso largo, y en muchos casos, un proceso largo de la vida. Para poner tan cosas en perspectiva, el plan de estudios de la escuela es importante, pero la impulsión personal, el ambiente físico, la ayuda de la familia y la cultura son factores más importantes.
Como nota lateral, la creatividad debe ciertamente ser admirada pero el conocimiento efectivo es esencial también. Mao era absolutamente creativo en hacer su ingeniería social en China, y los resultados eran catastróficos.
15 de septiembre de 2009 en el 10:17 P.M.
Compton refirió a una Universidad de Stanford y a una universidad del estudio de Munich:
WSJ tenía un artículo sobre él. http://online.wsj.com/article/SB120452027357807261.html
(Hanushek era el profesor de Stanford que co-authored el estudio que fue citado en ese artículo de WSJ.)
Casi dos décadas hace, la asociación nacional de los gobernadores pedida estudiantes de los E.E.U.U. para mejorar agudamente en matemáticas y la ciencia antes de 2000. Si los E.E.U.U. hubieran manejado alcanzar la meta, y a líderes de mundo unidos como Finlandia, Hong Kong y el Sur Corea, el GDP sería dos puntos de porcentaje más arriba hoy y 4.5 puntos más alto en 2015, el estudio calculaba. Nos tenía imaginó una cierta manera de mejorar nuestras escuelas, o hacen lo que podríamos mejorar el aprendizaje de nuestros estudiantes, seríamos mucho mejores apagado hoy, dijo a Sr. Hanushek.
Compton entonces explicado de su propia experiencia - si un empleado no tiene el fondo adecuado de la matemáticas y de la ciencia con a comenzar, esa persona pierde automáticamente hacia fuera en la oportunidad de avanzar cualquier campo son en donde están requisitos previos la matemáticas y la ciencia.
Pero siento este fenómeno es tratado automáticamente por la política de los E.E.U.U. de permitir millones de estudiantes superiores estudien en los E.E.U.U., y también con las visas de H1B permitan que el talento tenga el mejor trabajo de los E.E.U.U.
Incluso si los E.E.U.U. eran producir a graduados más de alta calidad nativo de la matemáticas y ciencia, después desplazarían solamente una fracción del H1B. El efecto del GDP de la red es probablemente negligente.
Además, las corporaciones de los E.E.U.U. alcanzan en otros países para establecer laboratorios de investigación. Por ejemplo, los centros del R&D de Microsoft en China se saben bastante para inventar muchas tecnologías del interruptor funcionando en los productos de Microsoft hoy. En efecto, las corporaciones de los E.E.U.U. están cosechando las ventajas de recursos bien entrenados donde-nunca son.
15 de septiembre de 2009 en el 11:00 P.M.
Hola admin,
Pues Allen precisado, aprendiendo es un proceso largo, y en muchos casos, un proceso largo de la vida. Para poner tan cosas en perspectiva, el plan de estudios de la escuela es importante, pero la impulsión personal, el ambiente físico, la ayuda de la familia y la cultura son factores más importantes.
Bien dicha.
Hola todos,
Compton tiene un blog, y él habló de los cuatro principios de la reforma de la educación:
http://2mm.typepad.com/usa/2009/08/secretary-duncans-statement-us-students-rankings-achievement.html
Pues alcanzamos a la tapa, por supuesto nuestros cuatro principios de la reforma educativa ayudarán a propulsarnos allí:
1 que pone a los mejores profesores en escuelas donde están los más necesarios,
2 - llanura cerrada crónico under-performing escuelas y que crea mejor unos,
3 - sistemas de datos que siguen a estudiantes de la horquilla a la universidad y ligan resultados del estudiante de nuevo a profesores,
4 - estándares de calidad mundial para ayudar a estados para construir sus reformas.
Siento que éstas son todas las áreas que China podría trabajar encendido también. Cuando pienso en esperanza del proyecto, hay muchas partes de China donde todavía está un sueño la educación. Para muchas áreas más pobres, la escasez de profesores calificados como problema sería probablemente asombrosa para Compton si tal condición existe en los E.E.U.U.
A mí, en el primer principio, los E.E.U.U. son ya lejanos delante de China.
En cuanto a los segundos y terceros principios, parecen lógicos para China.
En su 4to principio, puedo ver que los E.E.U.U. levantan el estándar para la matemáticas y la ciencia a través del tablero. Sin embargo, en la High School secundaria que fui a, el alrededor 80% de mis compan@eros de clase alistaron probablemente en un cierto tipo de clases del AP. El plan de estudios en esa escuela era enormemente amplio. Hay muchas escuelas como él en los E.E.U.U.
Conjeturo otra pregunta para Compton es cómo es penetrante él piensa que esta edición de los estándares del mundo del `está en los E.E.U.U.
15 de septiembre de 2009 en el 11:48 P.M.
Hola gente,
# Vietnam fue ganado practicando el arte del libro de la guerra hace años escritos. N. El vietnamita practicó las teorías en el libro mientras que el americano hizo constantemente el contrario del libro. Ahora, este libro es un estudio requerido en West Point.
# la ayuda de la familia es muy importante. Si el niño no tiene ninguna motivación debido al ejemplo no amado, no alentador, o malo, que el niño falle muy probablemente incluso con el mejor del plan de estudios, de profesores y de instalaciones.
# si el empleado no tiene buena habilidad de la escritura, él no puede avanzar.
# los estudiantes extranjeros ayudan realmente a universidades de los E.E.U.U. que el contrario en el término de la cuota, recurso barato de la investigación Iguales para las visas H1. Sin ellas, los E.E.U.U. serán lejanos detrás o tuvieron que fijar centros de investigación en todo el mundo.
Atraemos a doctores extranjeros a los E.E.U.U., pero esto podría ser el peor al país pobre que el doctor viene de.
16 de septiembre de 2009 en el 9:55 P.M.
Quisiera tomar a lado de Bob Compton en mucho esto. Pienso que él tiene algunos puntos muy buenos:
1) credenciales de enseñanza: El CEO anterior Craig Barrett de Intel puede enseñar a la física en Stanford pero no puede enseñar a la física de la High School secundaria en una High School secundaria de Arizona. Los profesores de la física en la India y China tienen generalmente PhD en la física. ¿Qué estudiante va a aprender más sobre la física? ¿Qué profesor va a ser más entusiástico, un capaz más bien informado y mejor de transferir conocimiento? En lugar, un profesor con un grado de la educación y ninguÌn conocimiento de la física más allá de un curso preliminar puede enseñar a la física en High School secundaria. ¿Cuánto conocimiento puede ese profesor realmente impartir a su a estudiantes?
2) el enseñar constante: Si educan a un niño en algunos centros de la ciudad, la ocasión de ese niño de la enseñanza por altamente - los profesores calificados son casi no existentes. El niño pudo tener uno o dos buenos profesores a través de su experiencia entera de la escuela primaria. ¿Debe un niño en una vecindad conseguir una educación mucho mejor que una en otra, apenas debido a circunstancias geográficas?
3) planes de estudios del estándar: Una vez más esto trata una situación geográfica. ¿Por qué debe la educación ser muy diferente en un districto, una ciudad o un estado sobre otro? ¿No debe un grado de la High School secundaria llevar a cabo el mismo valor no importa dónde se obtiene?
4) ciudadanos bien informados: TonyP4, éste es donde discrepo con usted. Los trabajos de la fábrica, ventas clerks, limpiando oficinas, los trabajos de la granja, los etc. necesitan la educación más allá del 8vo grado para ser ciudadanos bien informados y tener vidas productivas no sólo en sus trabajos pero en su tiempo festivo. ¿Cómo pueden tomar decisiones políticas bien informadas para elegir a líderes competentes cuando no entienden política, historia, la filosofía, el etc.? Apenas porque alguien es obrero no significa que son estúpidos, apenas significa que esas otras ocupaciones no estaban para ellos. Hay también una ocasión que el sistema educativo era tan pobre en su districto que nunca fueron enseñadas correctamente en los temas en los cuales puede ser que hayan sobresalido. Mucha gente muy acertada remonta su interés en su profesión a un profesor/a un mentor influyentes en alguna parte en el curso de sus vidas.
Quizá si la gente entendiera que matemáticas, economía y cómo el negocio trabajó ella ahorraría más, pediría prestado menos y miraría manera menos TV. Si entendieran cómo los trabajos de la política realmente y qué políticos pueden y no pueden hacer, pararían quizá el mirar de las cabezas que hablan del tirón de rodilla como Limbaugh, Olbermann, O'Reilly, Hannity y Maddow y no creer todo que dijeron. ¿No que ayuda al país?
5) requisitos de la ciencia: En China y la India, requieren a los estudiantes tardar 4 años de la física, de química y de biología en High School secundaria. En California en donde vivo los planes de estudios de base están:
Cursos en los temas especificados, cada curso que tiene una duración de un año, salvo especificación de lo contrario.
Tres cursos en inglés.
Dos cursos en matemáticas, incluyendo un año de la álgebra I que comienza en 2003-04 (sección 51224.5 del código de la educación de California).
Dos cursos en ciencia, incluyendo ciencias biológicas y físicas.
Tres cursos en estudios sociales, incluyendo la historia de Estados Unidos y la geografía; historia de mundo, cultura, y geografía; un curso del uno-semestre en el gobierno y el civics americanos, y un curso del uno-semestre en la economía.
Un curso en la representación visual o el idioma interpretativo del arte o extranjero. Para los propósitos de satisfacer el requisito especificado en este subpárrafo, un curso en lengua de muestra americana será juzgado un curso en idioma extranjero.
Dos cursos en la educación física, a menos que la pupila se haya eximido conforme a las provisiones de la sección 51241 del código de la educación.
El otro coursework como la Junta de gobierno del distrito escolar puede por regla especificar.
Eso es una lista bastante despreciable del requisito. Los estudiantes en la India y China toman la más física que requieren a los estudiantes admitir todas las ciencias. ¿Cómo pueden ser competitiva y más importantemente, educado? ¿Cómo tomando electives despreocupados aumentará su capacidad de aprender, de pensar y de tomar decisiones informadas en sus vidas?
6) BYD no es tan bien sabido como Google, sino que sigue siendo muy impresionante y pienso que Bob hace un buen punto. Cada compañía se ha aprovechado de las fuerzas de su país para hacer un líder de mundo. La fabricación de la batería eléctrica es una industria necesitanda mucho trabajo que también requiere mejoras a la tecnología existente, y China parece ser muy buena en esas clases de tecnologías. BYD salió en ninguna parte para dominar el mercado mundial en mismo un corto período de tiempo. Su uso de la creatividad y de la innovación es relativamente desconocido.
7) China está pasando más dinero en el R&d. de la tecnología verde . Éstas sentirán bien probablemente a las compañías más de crecimineto rápido de las décadas próximas.
Un aspecto de la educación china (no estoy seguro si la India utiliza el mismo sistema) que no existe en los estados es el sistema de dos niveles de High Schools secundarias. Los estudiantes llevan un examen de entrada las High Schools secundarias de la grada una y si ese estudiante prueba demasiado bajo y atiende a una High School secundaria de la grada dos, su ocasión de atender una universidad superior ninguÌn largo existe. Los últimos bloomers no tienen ninguna ocasión de recuperarse a menos que atiendan a una universidad extranjera. ¿Con este sistema de dos pistas, cómo buena es la educación en las High Schools secundarias de una grada más baja? No sé la respuesta a esta pregunta sino que sé que cada colega que tenía en China atendida una High School secundaria de la grada una y una universidad superior. Este sistema también existe en Japón y creo en Taiwán, aunque no estoy seguro sobre Taiwán.
De acuerdo con mis discusiones con los amigos chinos que eran instruídos y fueron a las universidades superiores allí, discreparía con Bob sobre el aspecto de la creatividad. ¿Cuál es la primera cosa que él dice cuando usted pregunta por creatividad? El clavo que se pega para arriba consigue martillado abajo. Esto no se aplica solamente a China sino también a Japón, a Taiwán, a Corea y a todas las culturas en esa parte del mundo. Daba seminarios de entrenamiento en China, Taiwán, Singapur y Corea. Tenía una persona en Shangai que hizo las preguntas (ella hizo preguntas realmente buenas) pero recibido muy pocas preguntas del resto de esos países a excepción de Singapur. Me dijeron que usted no hace a profesor preguntas, usted tomo notas y después repito lo que dijo el profesor en la prueba. Muchas veces, los instructores de los estados pensarían que los estudiantes no aprendieron mucho de sus seminarios porque no se hizo ningunas preguntas, así que tuve que explicar la cultura a ellos. El problema con ese acercamiento es ése sin preguntas, nada creativo sucede. La creatividad viene de acercamientos existentes que preguntan. No pienso que el pueblo chino es menos creativo que americanos, pero creo que la creatividad está sofocada en escuela y lanzada solamente más adelante en universidades de ultramar o en el lugar de trabajo.
Hablaba con un profesor de la física en el estado Fullerton de la caloría una vez y él me dijo que él tenía varios estudiantes en su programa del poste-graduado que había graduado de la universidad de Qinghua. Él dijo cuándo el laboratorio estaba disponible para que cada estudiante intente sus propios experimentos, los estudiantes americanos era lleno de ideas pero los graduados de Qinghua no tenían ninguna idea qué hacer. Les nunca habían ofrecido algo similar en su enseñar anterior. ¿Hace ese medio que eran menos creativa? No, todo lo que significa es que él nunca exploró ese lado de su pensamiento.
Tan en mi opinión, si las escuelas chinas quieren animar creatividad, necesitan animar a sus estudiantes a hacer preguntas y a preguntar la información existente si tienen otras ideas. No pueden ser condenadas para expresar esas ideas, incluso si son incorrectas en su pensamiento. ¿Cómo puede usted aprender si usted no incurre en equivocaciones?
Bob miraba limaduras de la patente así que entiendo adonde él subió con su idea, pero mi experiencia estaba con el entrenamiento de alta tecnología (enseñanza) y cómo respondió la gente. Otra cosa que noté estaba ésa en China, una vez que algo se enseña a cierta manera; nadie cambios de la manera fueron enseñados. No es una cultura de la innovación. La innovación es la provincia de los ingenieros, no la gente que hace la fabricación real. Puesto que Japón ha agregado mejoras en el punto real de la fabricación, estoy seguro que China hará eventual tan pero no ha sucedido todavía.
Porque la memorización de memoria es parte de adquisición de lengua, las habilidades de la memorización de memoria están mucho mejor que en los Estados Unidos. Las habilidades de la memorización de mi esposa son diez veces mejores que las mías, y pienso la mayor parte de que es porque ella habla cuatro idiomas fluido. No puedo comentar respecto a la India puesto que no he hecho negocio allí. Pero debido a lengua, pienso que los estudiantes chinos continuarán teniendo una ventaja total a este respecto.
16 de septiembre de 2009 en el 10:30 P.M.
@Steve #12 y punto #4.
Steve, refiero al requisito de la educación de hacer un trabajo, como oficina de la limpieza, no un requisito para ser un buen ciudadano. La gente de la limpieza en mi oficina pasada es hispánica. Ella no habla inglés (la única palabra inglesa que él se requiere aprender es BASURA a cerciorarse de que él no lanza lejos algunos artículos importantes) y no tiene una educación formal de la High School secundaria en su país nativo. Ella hace un buen trabajo y porqué ella necesita perder tiempo en la escuela para este trabajo.
En la otra mano, sabemos que mucha gente educada es una carga a la sociedad como Madoff. Demasiados ejemplos a la lista. Excepto la discusión sobre la educación y ser un buen ciudadano para otro asunto.
Una persona debe ser well-rounded para la sociedad y para se como ser humano. Por lo tanto, él puede votar y ser un buen ciudadano en teoría.
La mayoría de la gente no aprende cómo ser un buen ciudadano vía la física y la matemáticas. en High School secundaria. La aprenden de la familia sobre todo y secundario de temas humanos en High School secundaria.
Tengo comentarios sobre la votación recientemente en FM. Muchos votos están para los intereses especiales (como jubilados), raza (como el negro y el hispanico que sentirán bien a la mayoría en futuro no muy lejano) ¿Nuestros votos se basan en nuestros intereses y/o los diagonales algo que cuál correcto para el país?
16 de septiembre de 2009 en el 10:52 P.M.
Tony, qué signifiqué decir era que dumbed abajo de la educación no prepara a gente bien para la vida cotidiana. La gente que limpia su oficina no lleva una vida muy buena, sino que ella quisiera que sus cabritos (quién utilizarán las escuelas) tuvieran una mejor vida. Su hijo pudo ser fontanero, pero los fontaneros votan, escriben los cheques, cuentas de paga, productos de la compra y contribuyen a la salud de una sociedad. Saber matemáticas y ciencia es ciertamente útil en vida cotidiana, por lo menos para mí. No pienso que el tiempo está perdido nunca en escuela a menos que el profesor no pueda enseñar al tema muy bien. ¿Por qué? Porque los buenos profesores enseñan a cómo pensar, y eso se puede aplicar a cada situación.
Usted o yo puede ser que tenga esa educación de la familia a votar o a ser un buen ciudadano, pero si los padres de ese niño vinieron de otro país que tiene un diverso sistema político, a que la familia no puede enseñar cómo este sistema trabaja a menos que los eduquen en él. Tan en lugar de otro, el niño aprende de las cabezas que hablan del tirón de rodilla en la TV o de los amigos que tienen incluso menos conocimiento que él hace pero apenas de rumor y de insinuacíon de la repetición. Ésa no es ninguna educación.
Convengo con usted que las escuelas no pueden enseñar a moralejas, de que vengo de la familia. Pero un niño cuyos padres tienen moralejas bajas puede mejorar a veces su compás moral con la educación si ese niño está dispuesto a hacer tan. Por lo menos el niño tiene una ocasión, aunque mucho más pequeña que si los padres de ese niño eran más responsables.
17 de septiembre de 2009 en el 1:19
Hola Steve,
* No incumbe a nosotros a juzgar si la señora de la limpieza tiene una buena vida o no. Ella puede ser muerta de hambre en su país nativo que ella vino de y ahora ella está comiendo como una reina. Todo es relativo como Einstein dijo.
Una broma relacionada. Un hombre de negocios americano demostró a natural del Caribe cómo hacer más dinero contratando a más gente y pescando anterior Cuando él volvió a la isla, el natural hizo un hombre rico. El hombre de negocios le preguntó cómo su vida había sido mejorada. Él no le dijo nada - todavía cantando con sus amigos, durmiendo por la tarde y aún feliz como antes.
* Triste decir las repeticiones del ciclo vicioso y las repeticiones para los recipientes multigeneraciones del bienestar, prostitutes, madres adolescentes, solos padres Pocos de sus niños tienen una ocasión de tener éxito. Mi punto es educación es tiene que salir realmente de la familia.
17 de septiembre de 2009 en el 6:46
@ TonyP4: Todo es relativo como Einstein dijo. ¡Exactamente!!
La señora de la limpieza ganó X en su país nativo mientras que otras alrededor de ella también hicieron el X. Ella se traslada a los estados y ahora hace 3X. Ella siente muy afortunada en el principio y se satisface con su vida. Pero por otra parte ella se acostumbra a hacer 3X y mira alrededor para ver que otras están haciendo 8X, 12X e incluso 20X. Repentinamente, su 3X no es tal mucho más y ella quisiera que sus niños hicieran por lo menos 8X cuando él crece. Ella no es tan feliz como ella estaba una vez. ¡Ésa es relatividad!
Si la pusimos otra manera, detrás durante las comienzos de los años 70 en China, virtualmente cada uno era pobres de la suciedad, sin importar su educación. Pero de las historias oí de mis colegas, cada uno pegados juntos, compartidos lo que él tenía, las amistades cercanas guardadas y era relativamente feliz. ¿Actualmente, usted piensa alguien que es pobres de la suciedad en China está como feliz? ¿No están mirando alrededor otra que ganan mucho más y no quieren eso para sí mismos? ¿Apenas porque tienen abundancia a comer, ese medio ellos quiere sea feliz con su porción en vida? ¿Y lo hizo este medio ellos hace no cuidado si sus cabritos mejoran que ellos?
Para los cabritos pegados en circunstancias y situaciones horribles de la familia, su solamente salida está con la educación. ¿No debemos por lo menos proporcionar esa ocasión para ellas? ¿Si eligen no tomarla, después es su avería pero no ofreciéndolesla, no es él entonces nuestra avería?
17 de septiembre de 2009 en el 7:44
Hola Steve, #12,
En un cierto punto que vamos a tener que para escoger una lucha, tan aquí él va:
1) credenciales de enseñanza - pienso si Compton miraba este problema dentro de China, su quijada caeré probablemente a la tierra.
243.000 profesores no calificados en China
http://www.chinadaily.com.cn/china/2009-09/11/content_8679008.htm
Una de mis caridades preferidas es la esperanza del proyecto de China (el )
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Hope
Los credenciales y el acceso de enseñanza a la educación sigue siendo un problema masivo en China si usted lee algunos de los informes de la esperanza del proyecto.
2) centro urbano contra calidad de la educación de los suburbios:
Tengo un grupo de amigos fui a una de las High Schools secundarias peores de Sacramento. El cerca de 1/2 docena de ellas fue al MIT, a Berkeley, etc . El probablemente 60% de sus compan@eros de clase incluso no graduaron. Su escuela los apoyó que atendían en un Instituto de Enseñanza Superior próximo para tomar cursos más avanzados. Estos 6 estudiantes tienen probablemente la impulsión y motivación que vienen de sus padres que sea común a los padres de los estudiantes más acertados de los suburbios. La escuela tenía naturalmente el instinto correcto para ayudarles para empujar sus límites.
Quizás la edición más fundamental está con los padres que no cuentan con bastantes.
¿Si no lo hacen las escuelas del centro urbano que enseñan a calidad y a aumentos estándar, y sosteniendo todo otro iguales por lo que a los estudiantes del centro urbano, usted pensaron su logro podría seguir siendo probablemente mediocre?
3) ninguÌn desacuerdo aquí.
4) convengo aquí. Siempre encuentro interesante en América, coches de la venta de las concesiones de coche en términos de cuáles la cuota es. ¡A mí, esto está insultando algo al público, porque el pensamiento es americanos no es capaz de racionalizar cuáles es el coste total de un coche!
Se crea la crisis de la hipoteca porque muchos americanos consiguen en hipotecas que no pueden permitirse. Saber una cierta matemáticas básica habría humedecido ciertamente este fenómeno (aceptable, pienso).
5) Compton mismo dijo cuándo los planes de estudios indios y chinos en la física, la química, la biología, y la matemáticas se examinan detalladamente contra la versión de los E.E.U.U., el requisito en la India y China es porción más. Eso es constante con lo que usted detalló aquí.
6) BYD no ha alcanzado ciertamente el éxito financiero de Google todavía. BYD todavía tiene un paso monstruoso para productize completamente su prototipo y para crear un canal de distribución para él. BYD no tiene ninguna profundidad en la comercialización, ventas, y no la exposición internacional Google ha establecido ciertamente para sí mismo. Cuando miramos el número de multinacionales de los E.E.U.U., estamos hablando de órdenes de la magnitud en diferencia contra China. En el caso de China, podemos contar con nuestros dedos.
7) pienso que China no tiene ninguna opción pero invertir en 600billion USD (según Compton) contra los E.E.U.U. 60billion (USD). Los E.E.U.U. tienen control sobre mucho aceite. La contaminación de China todavía está acelerando. La tecnología verde se ve más mientras que una edición de la supervivencia para China que ella está para los E.E.U.U. La calidad del aire y del agua en los E.E.U.U. es mucho más alta. Pienso tan que la cantidad de la inversión es más una reflexión de cuáles es la realidad dentro de ambos países.
17 de septiembre de 2009 en el 6:56 P.M.
@ DeWang #17: ¡Favorablemente bastante! Aquí va:
1) éstos son todos puntos válidos. El ser del país pone definitivamente una carga en el estudiante y el tipo de educación potencial que el estudiante recibe. Supongo que es un juego de números; hay tan mucha gente en China que apenas en las ciudades solamente, la cantidad de estudiantes calificados y de alto nivel sea mayor que todos los estudiantes en los E.E.U.U. Incluso con un porcentaje más bajo de la gente instruída, habrá probablemente más ingenieros y científicos que China necesitará durante los años que vienen. Conjeturo que ésta es otra ilustración de la ciudad/del país, del este/al oeste el dilema que la dirección está intentando tratar, no sólo en el desarrollo económico pero también en oportunidades educativas.
2) convengo con su conclusión pero ofrezco otra razón de mi posición. La mayoría de cabritos del centro urbano no tendrá éxito quizá en escuela debido a situaciones de la familia, sino que es la obligación y la responsabilidad de la sociedad por lo menos darles una oportunidad de tener éxito. Para los E.E.U.U., nuestros centros de la ciudad se pueden comparar a las zonas rurales de China en términos de oportunidades educativas, aunque estoy seguro que la educación en los centros de la ciudad de América está actualmente mucho mejor que la educación en las zonas rurales de China. La estructura con gradas de la High School secundaria dos en China también contribuye al desequilibrio en la educación china. Si un 8vo graduador falta el conseguir en una High School secundaria de la grada una, la única manera que el estudiante puede conseguir en una buena universidad es ir a la escuela privada que es una barrera económica para las familias incontables. Conocía a una muchacha en Shangai que era absolutamente elegante pero falté el conseguir en una High School secundaria de la grada una por un punto. Ella todavía habló de él aunque ella estaba en su 30s. Poniendo que mucha presión en alguien que el joven con tales altas consecuencias parece, por lo menos a mí, no ser el sistema mejor.
6) convengo con usted que usted no puede comparar BYD con Google, pero el hecho que BYD ha desarrollado en una compañía de su tamaño y perspicacia técnica es bastante impresionante. Estoy seguro que había apoyo gubernamental fuerte para ese desarrollo, pero pueden todavía exportar con éxito y dar el empleo a mucha gente. Convengo con el resto de su gravamen; Las compañías de calidad superior de China son todavía poco numerosas.
7) la contaminación es la tía loca en el ático para China, como Ross Perot usado para decir. Como vida individual en China del oeste, mis dos preocupaciones más grandes no tenían nada hacer con la libertad política, derechos humanos, el etc. Eran contaminación y la calidad del alimento. Ambos ésos afectan a las vidas de cada día del chino de una manera más directa que la mayor parte de qué se discute en este blog.
18 de septiembre de 2009 en el 2:21 P.M.
@Steve #16
Apesadumbrado de informarle que la señora mayor es una persona verdadera. Ella es una virgen de 60 años (buena ocasión), así que ella no tiene ninguna niños y no tendrá niños futuros (muy probablemente). Así pues, tenerla educada no ayudará a sus niños pues ella no tiene ninguno.
El niño debe ser educado vía la familia ser un buen ciudadano (en vez de una carga a la sociedad). Hace el sistema educativo les ayudan hacia fuera como Bush dijo el `ningunos niños dejados el behind'? que es discutible y no veo una respuesta simple del sí o de no. De nuestra experiencia VERDADERA (no idealismo e ideas nobles que hagamos que una discusión de la TV sea llevada esta noche por los líderes negros), digo no por las razones siguientes.
Debemos intentar ayudar a estos cabritos. Si no quieren aprender (de los problemas de la familia), no aprenderán no importa cómo mucho dinero/recurso usted lanza adentro. El peor es él estropeará el sistema educativo. Él afectará al contrario al resto de la clase. Él podía traer la droga y otros crímenes a la escuela. Él podría amenazar a los profesores y ése dará vuelta a profesores buenos, dedicados en pocos. Ésos son ejemplos verdaderos hoy y en todas las ciudades importantes aquí. Charla a cualquie profesor urbano. No podemos discutir con idealismo sino tuvimos que hacer frente a los hechos.
18 de septiembre de 2009 en el 11:12 P.M.
Hola Tony~
Sí, no diría a ninguÌn niño futuro.
Pienso que usted hace algunos puntos realmente buenos aquí, e ilustro una diferencia principal entre los sistemas escolares y el americano asiáticos unos, y ése está en el uso del sistema con gradas de la High School secundaria dos en China, Taiwán y Japón. (No estoy seguro sobre otros países asiáticos) los niños que eligen no aprender (me dijeron siempre en China que los cabritos no son elegantes o mudos pero trabajo difícilmente ni trabajan difícilmente, desemejante en de los estados en donde la mayoría parece creer que usted es cualquier mudo elegante o nato nato.
Mi punto era que cada cabrito merece la ocasión de conseguir a continuación, no importa qué la situación casera de ese niño está como. Su punto es que los que eligen no realizarse o que son quebrantadores a la clase interfieren con la educación de las que quieren verdad aprender. Pienso que ambos son válidos. Por cualquier razón, si un cabrito no quiere aprender, que el cabrito no va a aprender. Nada que el sistema escolar puede hacer cambiará ese hecho.
El maÌn aspecto del sistema con gradas dos es que algunos cabritos son apenas últimos cumplidores. Son la que consiguen quemada por este sistema. ¿Ese digno de está perdiendo el potencial de los cabritos el trabajo duros? Es una buena pregunta.
19 de septiembre de 2009 en el 12:18
Hola Steve, #18,
1) juego de números. Buen punto. Por números escarpados, la India y China van a tener estudiantes más competitivos en áreas de la ciencia, de la matemáticas, de la física, de etc (VÁSTAGO) simplemente debido a su tamaño de la población. Ahora que estamos en el siglo XXI, estos recursos son fácilmente golpear ligeramente-capaces - su un fenómeno interesante.
Lo veo como sano para que los E.E.U.U. intenten el mejor que pueden mantener el plomo sobre resto del mundo en estándares la vida, pero en el muy duradero, apenas tengo esta sensación de tripa que los estándares la vida para todas las sociedades en este planeta convergerán a un cierto nivel donde ninguÌn no está demasiado lejano a continuación o demasiado lejos detrás.
2) interesante. Me he preguntado siempre si la escuela privada contra escuela pública y gran vecindad contra mala vecindad ha segregado ya con eficacia los E.E.U.U. en un sistema multi-con gradas.
7) convenido.
19 de septiembre de 2009 en el 7:32 P.M.
Hola DeWang: Creo que los sistemas políticos son los aspectos más importantes de economías acertadas y de estándares crecientes la vida. Diciendo eso, no veo una nivelación fuera de estándares la vida por exacto esa razón. Los sistemas políticos vienen y van, se levantan, enarbolan y disminuyen, se adaptan o no se adaptan a las épocas y las circunstancias cambiantes, etc. debido a estas razones, puedo todavía ver injusticias amplias entre diversas civilizaciones y entre diversas clases dentro de cada civilización. La llave a las economías realmente acertadas ha sido siempre el desarrollo de una clase media grande, y no veo eso el cambiar.
Convengo con su punto en #2 que los E.E.U.U. son segregados más por la vecindad que por la localización geográfica o enseñar con gradas dos. La proporción de estudiantes que atienden a la escuela privada es significativa pero no enorme en cualquier país, así que no lo veo el tener de un efecto principal.
19 de septiembre de 2009 en el 10:10 P.M.
Además de las High Schools secundarias Steve de la grada I y de la grada II mencionado, hay:
1. Escuelas para el genio. Los E.E.U.U. y China las tienen. El genio es importante proporcionar los trabajos para todos si sus talentos se utilizan constructivo. Sé un del genio (del programa de Juan Hopkins) salida debido a los tablones y no alcancé su potencial. Él habría podido contribuir mucho a la sociedad si él recibió la buena dirección y tenía una mejor vida social allí.
2. High Schools secundarias técnicas para los estudiantes que no irán a la universidad (no material de la universidad y/o no tener los recursos financieros) sino necesitar aprender un comercial/una destreza para mejores trabajos.
27 de septiembre de 2009 en el 9:03 P.M.
Pedazo interesante. No puedo discrepar seriamente con mucho de lo que usted ha escrito.
Sin embargo, el discusión de educación en los E.E.U.U. no está realmente sobre la educación sino la filosofía y el control políticos. Aunque ambos lados/las facciones en este discusión (sobre qué salió mal con el sistema educativo de los E.E.U.U.) se den derecho a sus posiciones, dudo seriamente que cualquier un lado sea completamente o sobre todo responsable de qué está ocurriendo aquí en nuestra sociedad a este punto. Es probablemente 50/50 o 51/49 en peor de los casos. Sin embargo, estoy razonablemente seguro que la continuación discutir y luchar sobre ella, sin realmente abordar los problemas subyacentes de raíz, no avanzará cualquier persona los intereses. Debemos todo el intento más difícilmente.
28 de septiembre de 2009 en el 8:15 P.M.
Hola Reggie Greene, #24,
Seguí su acoplamiento y leí su perfil en blogger. Tengo gusto de él.
Curioso qué usted piensa los problemas de raíz subyacentes son. ¿Puede usted elaborar para nosotros?