Le scandale mental d'institut de Xintai
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Selon le rapport, au moins 18 personnes ont pu avoir été envoyées à de tels hôpitaux, avec quelques même drogues débilitantes données.
Les fonctionnaires locaux ont nié des injustices mais les ont promis d'effectuer des enquêtes.
Des extraits de la traduction en anglais des voix globales de l'histoire sont fournis ci-dessous :
Ville de Xintai, Shangdong.
M. sun-fawu, 57, descendus de la voiture et regardés autour pour son compagnon il devait se réunir. Pourtant personne n'était là. Tous dans un soudain, un microbus se sont précipités à lui et se sont arrêtés, 3 personnes se dégageant et le fermant dedans. L'un d'entre eux a été identifié comme An-shizhi, Sun s'est rappelé, qui est le directeur du bureau de pétitionnement (l'agence officielle manipule des plaintes) dans la ville.
« ce qui font ? »
« pour trouver un travail dans Pékin. »
« Recherchant un travail ? Pas, vous devez pétitionner. Vous n'êtes pas laissé allez ! »
Deux hommes ont monté, ont saisi loin le portable Sun devaient employer pour police-appeler, et poussé lui dans le microbus.
Sun a hurlé au docteur venant chez lui, « je ne suis pas fou ! Je vais juste pétitionner ! »
Le cri a été entendu par beaucoup de « patients » là, y compris M. Shi, un ami étroit à Sun plus tard.
Le docteur dit, « je ne m'inquiète pas si vous êtes Illinois. Vous êtes envoyé par le gouvernement de ville, et je vous traiterai en date de la psychose. »
« J'ai fait attacher tous mes membres aux jambes de lit, et à la tête enveloppée vers le haut par un masque. » Sun a entendu quelqu'un dire « versant la médecine rapidement », et sa bouche a été forcée pour s'ouvrir. La mâchoire inférieure saisie, les pillules a fonctionné dans sa gorge. À 7 P.M., Dr. Zhu a donné à Sun un projectile, et il a alors perdu toute sa conscience.
Selon les critères, la famille de Sun pourrait obtenir plus de 40 mille. Mais pendant que Sun et quelques autres villageois indiquaient, plus de 300 ménages dans le village n'a obtenu aucune compensation du tout.
Pendant trois jours plus tard, 1, oct., la nuit, plus de 10 personnes a divisé en maison de Sun quand il n'était pas là, et entaillé en bas du fils de Sun, qui s'est marié il y a seulement 5 jours, à blesser sérieusement. L'épouse de Sun, Zhang-xuefang s'est rappelée, ces personnes hurlé « que nous tuerons dehors votre famille si vous continuez au pétitionnement. »
« Journalier j'ai pris les pillules et l'injection. » Sun était sensible à la médecine. « Je me suis senti étourdi, et ne peux pas comique. »
M. Shi, 84, a sa propre mission secrète. Jusqu'à présent, il a enregistré 18 pétitionnaires parqués vers le haut dans l'hôpital.
Sun a noté beaucoup de, les écrivant sur les glissades de papier, parfois même sur les boîtes utilisées de pillule. Il a dit, tout ceci était secret, parce que les infirmières n'ont pas permis aux « patients de pétitionnaire » de parler. Le journal intime et les papiers ont été cachés sous des édredons.
« quelques patients ont continué à me battre vers le haut, tant que je me suis disputé avec des médecins et des infirmières. Après qu'ils aient été allés, les patients monteraient et me frapperaient, saisi mon cou. Ils doivent avoir été commandés faire ainsi par les médecins. »
Depuis le deuxième jour dans l'asile, il a été forcé de prendre des pillules. Il cacherait la pillule en bas de la langue, et les crache après les infirmières tournées loin. On l'a bientôt découvert, cependant. Et puis, les infirmières inspecteraient leurs langues chaque seule heure. Un Shi et un patient différent les deux dits ainsi.
Il y a eu beaucoup d'intérêt sur cette histoire tous les deux dans des médias occidentaux aussi bien que sur les forum chinois d'Internet.
Je pense personnellement que c'est une histoire intéressante - mais n'est pas une affaire. Elle est un scandale local embarrassant mais rien plus.
Est-ce que j'ai raison dans cette évaluation ? Les gens savent-ils plus que ce que j'ai révélé en haut ?
Les gens le trouvent-ils légèrement étonnant qu'on permet à Beijing News d'éditer une telle histoire ?
Il y a des rumeurs que le rédacteur du journal méridional de métropole était récemment dû enlevé au reportage persistant du papier plus tôt cette année sur le cas de Yang Jia en dépit des découragements clairs de gouvernement.
Les rédacteurs de Beijing News souffriraient-ils un destin semblable ?
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30 réponses « au scandale mental d'institut de Xintai »
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11 décembre 2008 à 7:12 AM
Je ne pense pas que ce n'est « aucune affaire. » La violence contre les civils innocents n'est jamais BIEN dans n'importe quel pays. Mais si ce que ce type dit est précis, ces citoyens ne touchent pas à la paix de quelque façon. Ils vont simplement à Pékin alerter le gouvernement central à ce que se sentent ils sont des problèmes. De ce que je comprends, c'est acceptable en Chine, et est complètement dans l'esprit de l'action populaire qui a été une tradition dans la politique chinoise depuis 1949. En outre, l'aspect « a forcé médicament » semble particulièrement cruel et sadique. Ces fonctionnaires de gouvernement local qui étaient impliqués devraient avoir honte d'eux-mêmes. Ceux que l'injustice commise devrait être sévèrement punie, et peut-être leurs surveillants devraient démissionner, même si elles n'ont pas su ce qui continuait.
Je pense il est grand que Beijing News a édité l'histoire, et j'espère que les rédacteurs ne sont pas punis pour l'éditer. En jetant la lumière sur ces contrats, les médias chinois peuvent démontrer comment les sociétés civilisées telles que la Chine ne se tiennent prêt et ne disent pas rien quand des injustices sont commises.
11 décembre 2008 à 8:01 AM
« Faites les personnes pour le trouver légèrement étonnant qu'on permet à Beijing News d'éditer une telle histoire ? »
Il y a réellement une politique qui a commencé sous la HU (je pense) que permet le croix-rapport de provinces sur des cas de chacun. Ainsi, si un scandale de Shandong ne peut pas être rapporté là, il pourrait rapporter aussi bien dans Pékin ou Guangdong. Je ne suis pas sûr à quel point les travaux de cette politique dans la pratique, mais là ont apparemment été un groupe de chefs de province qui veulent la politique supprimée, tellement au moins il crée un certain souci parmi des chefs.
11 décembre 2008 à 11:29 AM
Je pense personnellement que c'est une histoire intéressante - mais n'est pas une affaire.
Dites-vous ce qui, Allen, pourquoi ne fait pas vous ou votre point de contact d'épouse plus d'à une région semblable de la Chine, faire ce que ces personnes ont fait en se plaignant au sujet de quelque chose à un parent éloigné ou quelqu'un dans leur ville/village, passent deux ou trois semaines dans un de ces établissements et nous disent encore que ce n'est aucune affaire.
Dans tout le sérieux, ce ceci a pu se produire du tout en Chine est un scandale national. Ce n'est pas simplement que les autorités locales l'ont fait, c'est qu'elles ont eu la puissance/capacité de la faire, que les victimes l'un ou l'autre n'ont eu aucun droit à protéger contre des droites d'it/their n'a eu aucun effet légal et qu'il n'y avait aucun système de surveillance en place pour l'arrêter - eux a dû trouver quelqu'un dans la presse pour prendre leur cas.
Les rédacteurs de Beijing News souffriraient-ils un destin semblable ?
Pas s'ils sont donnés la permission de discuter du point. La chose avec SMD est qu'il était plus heureux de faire sa propre chose. Les censeurs chinois ne s'occupent pas quels journaux éditent s'ils la sont dit qu'est correct par leurs patrons - il est quand leur étonné qu'ils commencent les rédacteurs exigeants pour être renvoyés.
11 décembre 2008 à 12:24 P.M.
Je crois fortement que vous avez sous-estimé la signification de ce rapport. Regardez l'anglais milieu-beaucoup d'organismes importants de nouvelles comprenant AP, AFP, New York Times et la BBC a reproduit ce rapport ou a conduit leurs propres basés sur l'histoire originale. Il est en effet rare pour un rapport de Chinois-langue étant accordé tellement une attention.
La Chine a été connue pour supprimer des citoyens comprenant des pétitionnaires avec les équipements mentaux. Vous pouvez Google ces mots-clés. Même l'association professionnelle de psychiatre du monde l'a publiquement dénoncé. Il est une chose que les médias internationaux ont rapporté ces abus qui n'ont eu aucun impact direct dans la frontière de la Chine, mais il est complètement différent qu'une Chinois-langue ait publiquement consacré une histoire prolongée dans elle. C'est juste un cas simple dans un petit endroit, mais a le fond et la signification profonds. En fait il a rappelé des personnes le cas de Sun Zhigang par le journal méridional de métropole il y a plusieurs années. Vous savez ce qui est arrivé à SMD plus tard ? Ses rédacteurs en chef ont été condamnés aux prisons, se rapportent svp à Wikipedia si vous ne savez pas cela. Si Beijing News rencontrerait un tel destin, attendez et voyez. Un dernier blog, édité par un journaliste travaillant à l'intérieur de Beijing News, a indiqué que le journaliste qui a écrit le scandale de Xintai s'est appelé dans le bureau d'état pour des lettres et des appels, qui est responsable d'avoir affaire avec des pétitionnaires. Le blog est ici des représailles de http://www.bullog.cn/blogs/alading512/archives/240557.aspx.Any ? Qui knows~
D'ailleurs, le rédacteur que vous avez mentionné est Mme Jiang Yiping qui a précédemment surveillé Weekend.It méridional est juste pour dire qu'elle a établi deux journaux les plus francs (bot appartenant au groupe méridional de médias) dans la presse contemporaine. Beijing News est également une entreprise en participation de Guangming de SMG et de Pékin quotidien, une embouchure de partie. Cependant, Beijing News a été connu pour le courage depuis sa fondation il y a plusieurs années.
11 décembre 2008 à 2:41 P.M.
Qui sait, peut-être les patients sont schizo. Beaucoup de patients de schizo plus ou moins ne pensent pas qu'ils sont malades tellement dans beaucoup de cas ils sont forcés de prendre le médicament.
12 décembre 2008 à 9:51 AM
Xintai est mon lieu de naissance où j'ai été élevé. Maintenant je suis préoccupé par ce qui se produira après.
12 décembre 2008 à 11:07 AM
Ce n'est pas seulement une affaire si son vraiment un incident d'isolement. Mais, vous mentionnez le Yang que le cas de Jia, où il y avait un incident semblable qui s'est produit, redressent dans Pékin. À savoir, mère de Yang Jia étant détenue dans un hôpital psychiatrique sous un nom faux pour la durée du cas de meurtre et alors soudainement libérée bien avant l'exécution de son fils.
Et elle n'est pas comme ceci est un nouveau phénomène dans les pays ordonnés par les partis communistes… Je ne sais pas beaucoup au sujet de l'issue par rapport à la Chine, mais elle a été bien documentée combien de fois ceci s'est produite dans l'Union Soviétique.
Si tout va bien le fait que cette sorte de chose obtient éditée signifie que certains dans le gouvernement pensent que son un problème.
12 décembre 2008 à 4:50 P.M.
C'est réminiscent du scandale d'Abu Ghraib - un incident simple que beaucoup voudront expliquer en tant que d'isolement, et pas représentant du tout. Mon soupçon est que, comme avec Abu Ghraib, c'est simplement les parties émergées de l'iceberg, et il y a d'évidence pour soutenir cela dans d'autres rapports de l'amnistie etc. des ocurences semblables. Le fait que des tis a été rendus publics, et que la discussion a été permise sur le sujet est, cependant, une étape positive.
Raj est tout à fait juste de préciser que le sérieux de ce cas est énormément magnifié d'ailleurs dans ce que tout a impliqué - des fonctionnaires du parti locaux en bas - traité lui comme occurrence ordinaire. Ni les fonctionnaires ni les médecins n'ont vu n'importe quoi mal avec le traitement, et les médecins étaient tout à fait disposés à donner le treatment psychiatrique de `sur des ordres de gouvernement local. Ils sont une honte à leur profession.
12 décembre 2008 à 11:41 P.M.
« Ils sont une honte à leur profession. »
En effet.
Les gens, se rappellent le `le son mat Experiment ?
L'expérience de Rosenhan était une expérience célèbre dans la validité du diagnostic psychiatrique conduite par David Rosenhan en 1972. Elle a été éditée en la Science de journal sous le titre « sur être raisonnable dans les endroits aliénés. » [1]
L'étude de Rosenhan s'est composée de deux parts.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenhan_experiment
http://www.youtube.com/watch?v=hqaptRYjhq4&feature=related
13 décembre 2008 à 12:39 AM
Ho Ho Ho… c'est la saison à être gaie….
C'est de douze jours à Noël, aujourd'hui. Un mémorial à la naissance du chiffre central de la saison, le père noël.
La plupart des enfants ignorent que Noël ait n'importe quoi faire avec le prophète juif, Yeshua. À quelques adultes, X'mas est simplement un bastardization chrétien des festivals païens qui ont célébré le solstice d'hiver. Dans l'un ou l'autre cas, il est clair que « Santa la bataille contre Jésus » représente une victoire d'imagination sur la vraie histoire.
Il y a une ironie délicieuse ici. Après tout, le père noël (ou saint Nicholas) était une personne de vie réelle du quatrième siècle. Cependant peu est connu au sujet de lui, il est douteux il était un homme trapu, white-haired, rouge-adapté qui a donné des cadeaux. Plus probablement, selon beaucoup de disciples, il était un bureaucrate petit qui a joué un rôle central en établissant la structure catholique dogmatique, et a été récompensé avec une campagne raffinée de P.R.
Re ; Le tueur du Christ
Jerry a mentionné quelque part que des juifs ont été marqués en tant que « tueur du Christ »… un autre mythe. Bien que l'accusation ait au cours des siècles causés des réclamations infinies aux personnes juives, l'accusation est absolument fausse.
Un archéologue, un historien, un mythologist, et un linguiste par le nom d'Acharya S, a depuis les années 90 recueillies une montagne d'évidence pour son attaque sur la croyance centrale de la théologie chrétienne - ou, plus avec précision, le système central de croyance de la civilisation occidentale.
Dans son livre, la conspiration du Christ, (1999) Acharya avait établi sa réputation en tant que type religieux de mythe du système central occidental de croyance, juste comme quel Erich Von Däniken était au Dieu-mythe avec ses chars des dieux il y a de 40 ans…
Le plus impressionnant est sa comparaison du conte de Jésus à celui de premiers sauveur-dieux Krishna et Horus… voici une liste de quelques faits sur seul Horus :
Il était né d'une vierge le 25 décembre. Sa naissance a été annoncée par une étoile orientale et visitée par trois sages. Il était un professeur d'enfant à 12 et a été baptisé à 30 après la disparition pendant 18 années (avec le prêtre qui l'a baptisé plus tard a décapité). Il a eu 12 disciples. Il a exécuté des miracles, a marché sur l'eau, les démons exorcisés et l'EL-Azarus augmenté des morts. Il a été crucifié entre deux voleurs, a enterré trois jours dans un tombeau, et les a puis ressuscité. Il a été donné les titres « Messiah, » « fils de l'homme, » le « bon berger, » et « agneau de Dieu. » Oh ouais, Horus s'est également appelé « a oint un, » défini en tant que « KRST. »
13 décembre 2008 à 12:59 AM
@Tom
Séjour sur la matière svp. Pouvons-nous obtenir de la modération ici ?
13 décembre 2008 à 1:29 AM
@WillF,
Hmm… peut-être nous devrions envoyer Tom à la salle de psychiatrie ? ? ?
Hehe - CORRECT… peut-être je dois rester sur la matière, aussi !
À la votre !
13 décembre 2008 à 1:38 AM
Je pense que je comprends d'où Tom vient…
Qu'on soit considéré « raisonnable » ou pas dépend vraiment du point de vue de la société.
À l'avenir - dans une société véritablement ouverte avec beaucoup plus de ressources que nous pouvons nous permettre aujourd'hui - personne ne devraient jamais être mis dans les salles psychiatriques.
Les gens alors peuvent regarder de nouveau aux salles psychiatriques légitimes (d'aujourd'hui) avec le choc et nous consterner de la même manière regardons avec le choc et consternons à ce qui s'est produit dans Xintai.
Je veux dire - soyons honnêtes : on toujours doivent être peu un « fou » et « fou » pour apporter vraiment une contribution - si elle est jamais-appeler-a stoppé le journaliste investigateur, le scientifique toujours diligent de prix Nobel, le compositeur de prodige, le champion de l'avocat de justice sociale,… ou du petit combat de M. sun-fawu contre la ligue des fonctionnaires locaux.
Pour être honnête : toutes ces personnes sont - elles doivent être - peu des folles (c.-à-d. aliéné).
13 décembre 2008 à 1:40 AM
Merci WillF et Allen de me diriger en arrière dessus vers le straight-and-narrow
Les Admin, accentuent svp
# 2 et # 13… personnes qui possèdent la pensée critique puissante + conviction forte avec grande passion sont parfois mal compris ou sont une menace pour des saints et des villians de même… parfois.
WKL : « Il y a réellement une politique qui a commencé sous la HU (je pense) que permet le croix-rapport de provinces sur des cas de chacun. «
13 décembre 2008 à 3:33 AM
@Allen (#13) : Soutenez en bonnes vieilles journées (les années 50), les cliniques psychiatriques en Suède étaient quelque chose mais les établissements humanitaires. Alors dans les années 70, avec la vague de gauche, on l'a décidé que la majeure partie de ces personnes sortait dans la société, de devenir meilleur naturellement, comme on dit.
Dans certains cas il pourrait avoir fonctionné. Dans d'autres, il a posé des problèmes. La tendance semble maintenant être de déplacer plus de personnes aux salles psychiatriques encore parce qu'elles ne peuvent pas agir l'un sur l'autre avec d'autres, ils se sentent tendue, elles ne peuvent pas prendre soin d'elles-mêmes ou de beaucoup d'autres raisons. Nous aurons besoin probablement d'une certaine sorte d'asiles dans n'importe quel pays, mais avec le personnel éclairé, j'espère…
Quant aux dissidents mobiles aux salles psychiatriques, c'était une pratique commune de retour dans l'Union Soviétique, et je me suis toujours demandé pourquoi la Chine n'a pas fait la même chose. Bien, maintenant je sais.
13 décembre 2008 à 4:14 AM
Je pense qu'il y a certainement des arguments légitimes à faire pour et contre l'institutionnalisation. Cependant, ce que nous connaissons ce cas de ces types n'ont été institutionalisés pour aucune raison considérée acceptable par la communauté médicale. Elle a été juste mise quelque part pour être fermée, et il semble torturé par le médicament obligatoire d'initialiser. Naturellement, ce pourrait tout être juste un malentendu, mais même si n'est pas ce cas à ce qu'il ressemble, je doutent que n'importe qui nie que les fonctionnaires locaux en Chine prennent des mesures désagréables pour maintenir leurs méfaits cachés du gouvernement central.
Je me demande si la conduite comme ceci a augmenté en raison des commandes anti-corruption lancées par la HU et le Wen ? Si oui, peut-être elle indique les limites de la réforme de haut en bas de corruption ?
13 décembre 2008 à 7:34 AM
J'ai juste des questions. Les auteurs était-elle ont-ils eu l'intention de libérer l'histoire l'en tandem avec l'anniversaire de la déclaration universelle des droits de l'homme ou la synchronisation de l'article juste une coïncidence ?
@ Orangeking : Vous avez mentionné que Beijing News a des affiliations au parti. Le gouvernement central sanctionne-t-il le dégagement de certaines histoires de médias par les sorties secondaires afin d'envoyer les messages officieux au gouvernement local ?
La deuxième question a été également orientée sur le commentaire de Wukailong # 2. Cette politique a-t-elle été censée pour favoriser un niveau de contrôle et d'équilibre concurrentiels ? Le dessus reforment vers le bas ?
13 décembre 2008 à 8:47 AM
@Ted : Dans la mesure où je sais, on l'a censé favoriser (et des travaux comme) une sorte de contrôle et équilibres concurrentiels entre les provinces. Il a été promulgué par le gouvernement central.
13 décembre 2008 à 9:07 P.M.
@WillF #16,
Vous avez écrit :
Je pense qu'une partie du point de commentaire #9 est que juste parce que quelque chose est considérée acceptable par la communauté médicale ne signifie pas que quelque chose devrait être acceptable du tout.
Généralement si la ligne entre la santé d'esprit et la folie est basée sur des normes sociales, et si les normes sociales est outil puissant pour la commande sociopolitique - puis elle est parfaitement légitime pour remettre en cause les soi-disant définitions de communauté médicale de la folie basées sur de telles normes.
Je veux dire que - il n'est pas difficile d'imaginer allégué des gouvernements libres des études médicales de placement qui définissent la santé d'esprit et folie d'une manière dont comports aux besoins du gouvernement de commande sociopolitique - et à légitimement ferment à clef ainsi loin les éléments « ennuyeux » de la société - d'une manière commode, légale, et moralement acceptable.
13 décembre 2008 à 9:45 P.M.
Allen (19)
Je pense qu'une partie du point de commentaire #9 est que juste parce que quelque chose est considérée acceptable par la communauté médicale ne signifie pas que quelque chose devrait être acceptable du tout.
Je pense que vous manquez le point. WillF indiquait qu'en dépit du fait il peut y avoir des justifications raisonnables pour institutionaliser quelqu'un, là est aucune manière que n'importe qui ne peut suggérer que c'ait été une parce qu'il a été fait seulement pour fermer les personnes raisonnables qui a voulu critiquer les autorités.
13 décembre 2008 à 11:08 P.M.
Errrr… Allen, le 'view de la société n'est pas identique comme `la vue professée des fonctionnaires corrompus que j'obéis parce qu'il est commode de faire so'. Les gens qui pétitionnent des fonctionnaires ne sont pas aliénés, les médecins qui administrent le treatment de `parce qu'ils sont commandés faire ainsi sont des escrocs - ceci semble très simple à moi. Il est vrai qu'il y ait un degré de satisfaction dans le châtiment de quelque chose qui n'est les deux rien à faire avec vous et évidemment le mal, et peut-être vous estimez que des critiques de cette situation sont occupés à produire l'air chaud hypocrite, mais toujours, l'inexactitude de cette situation semble aussi tout simplement qu'elle peut probablement être, ni il semble probablement que c'est un incident mineur ou limité aux faits que nous nous rendons compte de.
14 décembre 2008 à 3:19 AM
@Raj #20 et @FOARP #21,
Convenu, convenu….
Je pense que je suis mal compris cependant.
Je ne pense pas que politiquement motivé la mise de quelqu'un dans les asiles est justifiée l'un ou l'autre…
Mais j'essaye également de dire que cela simplement la confiance de la communauté médicale pour tracer la ligne quand mettre quelqu'un dans les asiles (voir le #16) n'est pas la manière d'aller non plus…
15 décembre 2008 à 3:22 P.M.
@Allen
Parler de l'au loin-matière… vous font pensent vraiment que les examens des lignes tracées entre la santé d'esprit/folie sont appropriés ici ? Parlons-nous des personnes malades et si devraient-elles avoir été hospitalisées contre leurs propres ?
Pas, nous parlons des personnes en bonne santé étant internées (confinées sans accusation criminelle) et torturées pour faire taire la protestation politique. L'appeler aucune affaire ou la plaisanterie environ si les personnes étaient aliénées est blessante.
Je suis dedans avec l'observation de parties émergées de l'iceberg. Le dénonciateur dans l'article chinois semble laisser entendre cet être standard et le militaire de carrière à cet établissement et à nous ont le cas récent de la mère de Yang Jia.
C'est une issue des prisonniers de `de conscience et est globale. Le R-U (mon pays d'origine) a célèbre interné des personnes s'appliquant pour le statut de réfugié en prisons criminelles tout en traitant leurs applications. Je ne fais pas retirer le nom outre de la main mais du professeur Kurde qui est venu pour parler au R-U et ai eu son passeport en transit par la Turquie finie vers le haut de faire 7 ans en prison tout en attendant.
15 décembre 2008 à 7:53 P.M.
#23 @Andy,
Merci pour vous commentaire.
Laissez-moi se clarifier.
Je crois personnellement que la frontière de la « santé d'esprit » et de la « folie » est une pente glissante qui peut changer selon changer des normes sociales et qui peut souvent être maltraitée. Regardant à l'histoire, nous voyons que ce qui est aussi raisonnable défini dans une ère ou société peut être défini qu'aliéné dans une ère ou une société différente.
Je ne crois pas le report à la communauté « médicale » à définir que la frontière est une fois pour toutes utile.
Maintenant peut-être cette issue particulière n'est pas appropriée à notre matière de discussion - puisque le vrai essentiel du problème ici est l'abus clair de la définition de la « santé d'esprit » pour les extrémités politiques - pas la définition éphémère de la santé d'esprit en général.
Si c'est votre point - assez loyalement.
En second lieu - concernant mon commentaire que cet épisode est « pas une affaire » - j'ai choisi probablement mes mots mal.
Naturellement c'est une affaire en termes de péages personnels pris (il est presque choquant à la conscience). Je ne disais pas ce qui s'est produit n'était aucune affaire intrinsèquement, mais seulement cela I a pensé que c'était plus un scandale local et pas quelque chose endémiques à la nation.
Naturellement, vous pouvez être en désaccord avec moi sur ceci (je pense vous croyez que c'est endémique et est probablement juste bout de l'iceberg de glace), et je peux certainement avoir tort dans mes vues, mais je veux toujours me défendre que je n'ai pas voulu dire l'événement intrinsèquement pour n'être aucune affaire.
15 décembre 2008 à 9:41 P.M.
Je vois juste ceci comme manière commode pour que les fonctionnaires provinciaux ferment des personnes qui veulent porter des injustices locales à la connaissance des fonctionnaires de gouvernement central. De cette façon ils peuvent les maintenir enfermés sans les mettre dans la prison, ainsi c'était une solution commode. Maintenant qu'il a été exposé, ils plongent pour la couverture tandis que les fonctionnaires dans d'autres provinces pourraient penser, « hé, qui est une idée assez bonne. » Elle me stupéfie toujours que des exemples comme ceci peuvent être rapportés sans gouvernement central intervenant pour punir les fonctionnaires dits. Je pense s'ils faisaient, la publicité positive que le gouvernement central récolterait parmi les personnes serait énorme.
J'ai figuré Allen censé par son commentaire de « aucune affaire » pour impliquer que c'était juste une nouvelle manière de résoudre un problème provincial commun. Les gens ont pétitionné le gouvernement central adresser l'injustice depuis des époques antiques, et je devinerais des fonctionnaires puisque les temps antiques ont essayé de les arrêter. Ceci n'a rien à faire avec la santé d'esprit ou folie, c'est strictement une convenance. Je me demande s'ils ont leur propre version d'infirmière Ratched ? ? ?
@Tom #10 : Dans l'esprit de la saison de Noël, je crois que Horus également est venu équitation dans la ville sur le dos d'un âne tandis que des frondes de paume étaient transmises à lui. Je suis un grand ventilateur des textes de mythologie de Joseph Campbell et pense qu'il est fascinant comment emprunts de chaque de nouveaux religion de après ceux, par exemple le concept du ciel/de enfer du Zoroastrianism, etc. Cependant, je pense que vous pourriez être peu au loin sur le saint Nicholas. Il n'était pas un bureaucrate petit, il était un évêque et avec la tradition orthodoxe plutôt que catholique. Quoi qu'il en soit, c'est la spéculation historique commune mais je me demande toujours combien n'importe qui sait vraiment quand nous retournons cela loin.
15 décembre 2008 à 11:17 P.M.
Steve,
de « emprunts chaque nouveaux religion de après ceux, par exemple le concept du ciel/de enfer du Zoroastrianism, etc. »
Oui, en effet… Par exemple chaque culture a eu sa propre version d'une grande inondation ; plusieurs de ces contes ont contenu des similitudes : 1) Les humains sont coupables de la transgression. 2) Dieu envoie une inondation comme punition. Des instructions sont envoyées à un individu d'établir un métier. 3) Les instructions incluent assurer la survie de toutes les espèces. 4) L'inondation détruit la vieille course. 5) Après que l'inondation, une nouvelle, moins pécheuse course émerge au repopulate la terre.
Les personnes de Miao et de Yao de la province de Guizhou du sud de la Chine rapportent l'histoire de Fu XI et de sa soeur NU Gua (melon de signification). Ils ont traité en ami Dieu de tonnerre qui leur a donné une graine de courge. Pendant que le déluge commençait, les deux ont survécu à l'intérieur de la courge, les seuls deux survivants.
La légende sumérienne d'inondation :
Dans l'onzième comprimé de l'épopée babylonienne sémitique de Gilagamesh est une histoire d'inondation qui est la source pour l'histoire de Noé. Les dieux résolus pour nettoyer la terre d'une humanité surpeuplée, mais Utnapishtim ont été avertis par Dieu ea dans un rêve. Lui et quelques artisans ont construit (sept plate-formes entourant une acre dans le secteur) une arche énorme. Utnapishtim l'a alors chargée avec son famille, les artisans, et « la graine de toutes les créatures vivantes. » L'haut rose des eaux, et un orage ont continué pour six jours et six nuits. Les dieux se sont repentis et ont pleuré en voyant la destruction globale des êtres vivants et ont calmé l'inondation le septième jour. Les eaux ont couvert tout mais le dessus de la montagne Nisur, où le bateau a débarqué. Une colombe a été desserrée, mais elle est retournée, après n'avoir trouvé aucun endroit pour se reposer. Une hirondelle a été envoyée, mais elle est aussi retournée. Pendant sept jours plus tard, ensuite après avoir desserré un corbeau qui n'est pas revenu à l'arche, les personnes ont commencé à émerger. Utnapishtim a fait un sacrifice aux dieux. Lui et son épouse ont été donnés l'immortalité et vécus à l'extrémité de la terre.
Le Babylonien :
Trois fois (tous les 1200 ans), les dieux sont devenus affligés par la perturbation du surpeuplement humain. Les dieux ont traité le problème d'abord par peste, puis par la famine. Les deux fois, Dieu Enki a conseillé des humains de suborner Dieu posant le problème. La troisième fois que, Enlil a conseillé les dieux pour détruire tous les humains avec une inondation, mais Enki a eu la construction d'Atrahasis une arche et ainsi évasion. Également sur le bateau étaient les bétail, les animaux et les oiseaux sauvages, et la famille d'Atrahasis. Après avoir vu la douleur provoquée par l'inondation, les dieux ont regretté leur action, et Enki a établi les femmes et la mortinaissance stériles pour éviter le problème à l'avenir.
L'hébreu : Noé était 600 années où il a commencé à pleuvoir pour ce qui a fini vers le haut d'être de 40 jours et 40 nuits. Après la fin de 150 jours, les eaux ont été diminuées. L'arche s'est reposée en le septième mois sur les montagnes d'Ararat.
Aztèque
Dans la vallée du Mexique là a vécu un homme pieux appelé Tapi. Le créateur lui a dit de construire un bateau pour vivre dedans, pour prendre son épouse et une paire de chaque animal qui a existé. Les voisins ont pensé qu'il était fou. Dès qu'il a fini, elle a commencé à pleuvoir. La vallée a inondé ; les hommes et les animaux sont allés aux montagnes, mais ils ont été submergés. La pluie a fini, les eaux a reculé, etc. Tapi s'est rendue compte que les eaux d'inondation avaient reculé après avoir ensuite envoyé une colombe qui n'est pas retournée. Tapi s'est réjoui.
Zoroastrian
Ahura Mazda a averti Yima que la destruction sous forme d'inondations, à la suite de la fonte de la neige, menaçait le monde pécheur et lui a donné des instructions pour construire un vara dans lequel des spécimens de petits et grands bétail, humains, chiens, oiseaux, feux, plantes et nourritures devaient être déposés dans les paires.
Maya
Dieu a envoyé l'inondation parce que les personnes faites à partir du bois (une version tôt des humains) n'ont eu aucune âme, des esprits ou des coeurs et avait oublié comment ils ont été faits. Ils ont voulu s'échapper, mais les animaux qu'ils étaient morts de faim et battu, les pots qu'ils avaient brûlés, et les arbres ils avaient dépouillés refusé de les aider. Seulement uns ont échappé à l'inondation, et on lui dit que leurs descendants sont des singes.
Indou
Manu, le premier humain, a été averti par un poisson au sujet d'une inondation imminente et lui a dit de construire un bateau, le stockant avec des échantillons de chaque espèces .....
Gréco-romain
Selon Platon : « Beaucoup de grands déluges ont eu lieu pendant les neuf mille années. »
Le Zeus a décidé de punir l'humanité pour ses manières mauvaises. D'autres dieux se sont affligés à la destruction parce qu'il n'y aurait aucun être pour les adorer. Le Zeus a promis de nouvelles actions, une course d'origine miraculeuse.
16 décembre 2008 à 1:46 AM
@Tom : Est-ce que vous êtes évitez au courant de l'histoire de Yao, et Yu ? Puisque c'est un blog chinois et ce mythe particulier est mon favori de tous, je donnerai une brève diminution des effectifs de mémoire.
Un de fhe le plus célèbre de tous les empereurs chinois antiques était Yao. Pendant sa règle, les pluies sont venues inonder des vastes zones, tuant plusieurs de ses sujets. Son premier ministre évitent est allé avec un homme (oubliez son nom) commander les inondations. Son idée était de construire de grandes digues pour commander les eaux mais quand n'importe laquelle de ces digues s'est cassé, elles ont inondé les terres en contre-bas à l'effet dévastateur.
Le fils de cet homme était Yu. Il était en désaccord avec la méthode de son père et a été par la suite nommé comme ministre pour commander les inondations. Son plan était de draguer dehors les jets, les caniveaux, les criques et les fleuves pour que l'eau vidange plus rapidement à la mer. Son plan était réussi et comme évitent Yao réussi, ainsi Yu réussi évitent, et son règne était le commencement de la grande dynastie de Xia.
Ainsi à la différence du reste du monde, le mythe chinois d'inondation ne mentionne jamais un « dieu » ou des concepts théologiques, juste bonnes qualifications de technologie. Yu était mon genre de type !