11月09日
中国は積極的な刺激の計画を発表する
私は中国の政府によるある主要な努力を全体的な溶解に直面して内部経済開発および消費を励ますための期待した。 特に、私はそれが沿岸地域を越える区域に下部組織およびフォローアップの開発の利点を広げる時期であることを考えた。 それにもかかわらず、私は北京によって発表される刺激のパッケージの スケールについて驚く。 $586,000,000,000は米国で渡される$700十億財政の救助の計画の標準にある。 しかし相対的なサイズおよび影響の点では、中国人は印象的な音をはるかに計画する。 その$700十億は経済の刺激に、結局、適度な効果の救助努力ある。 米国の実質の刺激の計画は、まだ把握され、待っているObamaである。
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[更新]中国の刺激の計画のある細部は中国のマスコミで報告されたように 、ここにある。
中国の首位のWenは国内消費の拡大に焦点を合わせられて議題が11月5日に国務院の会合の、議長を務め、経済成長を滑らかにする。 会合は適用範囲が広くけれども用心深いマクロ経済政策がますます深刻で全体的な財政危機からの脅威が必要な原因だったことを結論した。 国は開発の10の区域に焦点を合わせる。
- 危ない建物を分解検査する試験プログラムを拡大する郊外で遊牧的な人口のための永久的な住宅を加速する低入って来るハウジングのために政府支援を造っている掘っ建て小屋のコミュニティの再開発を高めることによって不利な人口のための住宅開発を加速しなさい。
- bio-gas、安全な飲料水および田園道の開発、田園力ネットワークを改良すること、南北水移動のプロジェクトのような主要な水使用プロジェクトを加速すること、危ない貯蔵所のダムを補強すること、大規模の用水系統を増強すること、および窮乏緩和および開発努力を拡大することで努力を高めることによって田園下部組織の開発を加速しなさい。
- いくつかの西部の中国の乗客および石炭の転送ラインそして鉄道に焦点を合わせること、ハイウェーネットワークを改良すること、空港を中央および西部の中国の造り、都市力ネットワークの分解検査を加速することによって鉄道のような主要な下部組織の開発を、ハイウェーおよび空港加速しなさい。
- 地域レベルで医療サービスを増強すること、中央および西部の中国の田園校舎の分解検査をスピードをあげ、それらの区域の特殊教育の学校の開発を促進することによって医学の、文化的なおよび教育分野の開発を加速しなさい。
- 都市下水および廃物の処置設備を造ること、水質汚染の制御そして処置をスピードをあげること、森林資源の保護を増強すること、および主省エネおよび排気縮小のプロジェクトを支えることによって生態学的環境の開発を高めなさい。
- ハイテク産業の開発を支え、製造技術を改善し、そしてサービス部門の開発を支えることによって革新および構造調整を加速しなさい。
- 四川の地震によって影響される区域のさまざまな復元のプロジェクトを加速しなさい。
- 最低の穀物の購入価格を来年引き上げること、さまざまな農業の助成金を高めること、社会保障サービスを低収入のグループのために改善すること、助成金を保険のために高めること、および増加を続けることによって都市および田園居住者の収入を修飾の市民に退職者および支度金の標準に提供される基本的な年金のレベル高めなさい。
- 企業の技術的な改善そして再編成を励まし、120,000,000,000 RMBによってそれらの重荷を減らすためにすべての企業とすべての地域の付加価値税制改革そして建て直しを実行しなさい。
- 金融部門サポートを経済成長に主要なプロジェクトに商業銀行によって培いなさい、信用を貸付け金サポートを増強する適度なスケールによって、agricutural仕事提供される、貸付け金の持ち上がる制限によって中央および小企業、合併および獲得高め、消費者消費者信用の成長を拡大する。
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2008年11月9日8:09 pmの
Nouriel Roubini ( akaからの 最も新しい分析はここにある。 Dr.Doomの)ウェブサイト。
2008年11月9日9:57 pmの
私はサイズが重要な事柄かではないことを考える-重大お金がいかに使われるかであるである何が。
また単独でお金は答えではないかもしれない-経済改革、より実用的な価格の柔軟性を促進すれば集産主義的な企業からの移はおそらく必要であるも。
2008年11月9日10:45 pmの
彼らは最も費用効果が大きく、緑の交通機関である鉄道システムの改善を発表した。 彼らは米国の調査から戻ったHKエンジニアの影響を受けてあるには建物のハイウェー(できた)および無視された鉄道で余りにも狂気だった。
私は次を強調することを望む:
1. QC. たくさんの工場はおもちゃの食糧および鉛ペンキのQC問題が閉鎖した原因である。 政府の調整装置は入るべきである。
2。 中国の最初の皇帝の地下宮殿。 私が死ぬ前に希望Iはそれを見ることができる。
2008年11月9日11:53 pmの
Raj、
私は同意しない。 私は国内消費を後押しするためにローカル下部組織および他のプロジェクトを後押しすることを中国がFDRのニューディールの事のような何かをしていることを考える。 その上、8.5%国内総生産の成長は嘲笑することを何も低速がそれいかににもかかわらずあるか、ではない。
私は中国の経済が米国およびヨーロッパに輸出高にとても依存しているいかにのか「Doom's先生」の査定何を信じない。 多くの経済学者は中国のブームが支持できない、けれどもまだよくしていると言った。 中国のテクノクラットは彼が考える何を経済問題を取扱うためにより熟達しているより。
2008年11月10日6:26 AMの
@Raj
集産主義的な企業からの移か。 多分としてある限られた区域で、しかし一般にそして危機への応答か。 なぜか。
2008年11月10日7:28 AMの
私はRajと同意する。 但し例外としては私は中国がブーム多くの異なった理由のために支持できない、ことを考える。
しかし使われることを行く$586Bがいかにに関してある従って私達が、それ知っているすべてのために完全にSOEに税を切るのに使用できるか本当、十分な細部が与えられなかった。 私は環境の章に関して特に懐疑的なビットおよび福祉である。 しかしだれが知っているか、中国の新しい左の考えにHuWenタンデムの強い影響があるようである。
ちょっと、今度ばかりは私はコメントでニュースMFより速かった。 ほぼ同じ位の主題がのchinayouren私の昨晩の記事はここにある: http://chinayouren.com/eng/2008/11/china-getting-fiscal/
2008年11月10日12:37 pmの
@4
私は同意しない。
中国がuncooridinated方法でお金を投げるべきであることを中間考えるか。
その上、8.5%国内総生産の成長は嘲笑することを何も低速がそれいかににもかかわらずあるか、ではない。
だれが言う完全にそこに停止する行っていることをか。
+++
@5
集産主義的な企業からの移か。 多分としてある限られた区域で、しかし一般にそして危機への応答か。 なぜか。
だれが危機への応答についての何でも言ったか。 それは未来の間必要と多数みなされる。 なぜ率がとても低いのでそれらを支払うことができなかったりまたは気遣わないビジネスか人々に特価率で中国の銀行貸与のお金を得るか。 彼らが1つのレベルまたは別および役人によって望まれる成長のCCPによって所有されるか、または制御されるので、成長、よく見、得るべき成長は促進した。 当然ある私用銀行はブームでとにかく得ることを試みるが何が起こるかあったより少なく無謀である。 チャンスが集産主義的である一方銀行は回復が始まった後同じを何年か後にはする。
もっと一般に国有か管理されたビジネスは環境被害の費用と同じように経済の抗力、であることがあるように見られる。
2008年11月10日1:44 pmの
興味深いことに煙およびミラーの問題これはパートAに少なくともであることができる。
http://tinyurl.com/5zacv7
中国が週末にわたってベールを取った途方もない半分兆ドルの刺激のパッケージはそれ程に大きくない鳴る。 起こるといずれにしても期待された支出を考慮に入れて北京によって提案される新しい出費の量は実際に見出し図の小さい割合である。 パッケージは十分に速く実行されないまたは全体的な下降を相殺するには十分の国内消費を刺激するために多くの分析者は言う。
国務院、食器棚の等量は2010年の終りまでに、政府が4.0を兆元($585.5十億)使う、または国の国民総生産のほぼ五番目を、言った日曜の夜。 首都は下部組織、ハウジング、田園改良および環境プロジェクトにポンプでくまれる。 北京は建物の道、鉄道、空港および現実的な賃貸住宅の第四四半期のための100.0十億元($14.6十億)を割振った。
「私達は実際に大きい[このパッケージ]いかにあるか知らない。 それは私達が既に約知っている事の多くを含んでいる。 それはまたそれにもかかわらず起ころう多くの事を」、言ったエリックFishwick、CLSAのための香港を基盤とする経済学者を含んでいる。 刺激のパッケージは1.0のような予想された支出で、南西中国の後地震の復元のための兆元($146.4十億)、法人税壊れる、輸出リベート製造業の低下および田園都市所得格差を減らすために意味される土地改革の手段を止めるために折る。
1.5だけは会計刺激の兆元($219.6十億)偽りなく2.5と新しい、前に割振られた資金、計算されたビルBelchere、Macquarieの保証の中国の経済学者が原因で兆元($366.2十億)。 下部組織出費は十分にすぐに循環的な下降を相殺するには普通加速することができないしずっと1桁のパーセントにパッケージは内需で十分に支えるために毎年遅れている中国の成長、分析者言う目標とされない。 建築材のための高められた要求は簡潔に商品の生産者を後押しするかもしれないが、と全体的な暴落を相殺しない、Belchereは言った。
2008年11月10日2:59 pmの
中国は少なくとも不安を避ける十分な仕事を提供するために8%の成長を得ることを持っている。 それは輸出のための商品を製造する多くの工場が最後であるので堅い今年である。 鉄道改善、ミネラル抽出(チベットの新しい発見から)、およびある他を除くリターンは減少している。
10%により長期的ののために、あらゆる国家のために支持できないがない。 中国が今のところ後ろあったので、10%は最後の10年に支持できる。
2008年11月10日3:00 pmの
私達が刺激のパッケージの影響を査定することを試みる前に中国の経済の現在のサイズの見積もりを持っていることは価値がある。 CIAの世界の事実 から始まろう:
国内総生産(購買力平価): $7.099兆(2007年の米国東部標準時刻。)
国内総生産(公式の為替レート): $3.251兆(2007年の米国東部標準時刻。)
......
国内総生産-セクターによる構成:
農業: 11.3%
企業: 48.6%
サービス: 40.1% (2007年の米国東部標準時刻。)
私はPPPがまだ中国の経済を過少見積りしたことを、特にサービス部門信じる。 私はこの主張をバックアップする図を持っていない。 その代り、北京の10のための夕食を考慮するために割り当てる。 まずまずのレストラン、に持っている1-2人の捧げられたウエーターが付いている続きを行くまたはウェートレスは、費用大体1000RMBである。 ニューヨークシティの同じようなサービスの対等な夕食のために、私は$500が多分それを、$1000することを考えない。 従ってRMBの実際の購買力は対ドルこの場合1つから1に近い。 従ってそれは$9-10兆に近い方に可能これで測定される中国国内総生産調節されたPPPの言葉あるである…私達が中国の巨大な地下のサービス産業を数えなかった。
議論は頭部で回すことができる即ちそのサービス部門はウォールストリートの富のインスタント蒸発を目撃する国家の実際の経済力を反映しない。 この眺めは中国の経済がCIAのPPP図より大きくないが、同時にことを論争する、サービス部門がこれらの経済の80%であるので米国、EUおよび日本の経済が実際に大いにより小さいことを意味する
2008年11月10日4:24 pmの
* PPPは今でもよりよいガイド、比較のために広く利用されている。 1つのよい例を有する、誰かにあなたのを相殺する同じような1があるかもしれない。 専用サーバは途方もなく低いサラリーの費用による大事ではない。 私は米国の規則的なサーバーサービスを好む。 点検の消費財。 エムピー・スリーのために、それがローカルブランドでなければ米国でより高い1つを買うことができる。 費用または利点の言葉の医者に会うための同じ。
*地方自治体はであり祝い、それらが息子法律の雇用のような分け前を不法にいかに取ってもいいか点検する。 それはまたこれらのローカル知事の息子から不正なお金とのある叫ぶ人をアップロードするのを助ける米国の高い自動車ディーラーがここに…
*彼らは実施するべきで、それらを罰するために中央政府によって大きい企業からの汚染者を乾燥するか、または水をまきなさい。 地方自治体は汚染者を助ける。 処置のいくつかは電気のためにそれ原因でで要する回らないし、地方自治体はそれらに点検することを来ている中央政府を常に知らせる。
2008年11月10日4:44 pmの
「専用サーバは途方もなく低いサラリーの費用による大事ではない。 …」しかしそれポイントはある、そうですね? 私は農業および製造業をサービス産業の価値が測定しにくいことを同意するその残す私達に…
製造業述べていて、生産の側面からの測定の汚染は明らかに傷が付いている。 最終的に汚染を引き起こしたのは消費者である。 そして最終的に汚染を抑制し、カーボン出力を、誰かはより貧しくなることによって減らすために、高い消費率の特にそれらの人々より少しを消費しなければならない(緩い仕事か購買力を緩めること。) 多分これは今世界がどうなるかである。
2008年11月10日4:46 pmの
彼らは実施するべきで、それらを罰するために中央政府によって大きい企業からの汚染者を乾燥するか、または水をまきなさい。 地方自治体は汚染者を助ける。 処置のいくつかは電気のためにそれ原因でで要する回らないし、地方自治体はそれらに点検することを来ている中央政府を常に知らせる。
トニー、私は同意するが、これは何回も以前上がった-政府はまだ規則を実施するためにほとんどする。 この区域で種類の責任または権限が、それらは互いのつま先で歩み続けるか、または木びき台を渡すあるが従って誰も何もしない実際に多数のministeriesがあるので政府自体は組織を破壊される。 SEPAに(または今呼ばれるものは何でも)必要とするほんの一部分のスタッフがある-私は米国の人口が中国より大いに小さいにもかかわらず米国の同等に10回かより多くのスタッフのような何かがあることを読むことを覚えている。
減速の時間で私は政府がより多くの成長を得ることを試みるように環境の施行のための呼出しを無視することを考える。 これは余りに近視眼的な言うまでもなく汚染の限界の成長である、しかしHuおよびWenはおそらくリーダーとして覚えられているべき彼らの後継者および試みに問題を渡すには幸せこと現在の危機にたいそう衝突するか、または苦しむ停止された中国である。 従って私は事がより悪く、よりよくないなることを考える。
2008年11月10日5:17 pmの
@wuming
私は確実私よく続くあなたの論法にではない。
PPP (またはあなたの観察に従う「高められた」PPP)を使用して中国の国内総生産の計算によって、である何基本的に格言は二度(またはXの時間)額面価格のその中国の農産物価値があるである。 権利。
しかしRMBで称されるのでこの場合また刺激のパッケージのための同じPPPの計算を考慮に入れるべきである。 すなわち、公平な比較をしたいと思えば国内総生産のとパッケージのための同じ為替レートを適用しなければならない。
従って発表された投資の相関的な中国の経済のサイズはPPPのためのどんな計算を思い付く、変わらない。 私は行方不明何かであるか。
2008年11月10日5:56 pmの
@chinayouren
私が刺激のパッケージの実際の影響についての何も言わなかったので何も逃さなかった。 1つの可能なシナリオは、刺激のパッケージによってが実際に価値の米国の救援政策より大きいそれ言ったことであるかもしれない。 落ち込んだ商品市場を与えられて、パッケージに全く世界経済の重大な影響があるかもしれ(例えば、逆説的に、物価を再度引き上げる)
私のポイントは多分中国の経済が米国およびEUの経済の標準で重くされるべきであることである。 その経済政策は国によるすべての重要性と見られるべきである。 Afterallは、最後の20年の中国の政府確かに米国およびヨーロッパの同等よりより多くの約束を壊さなかった。
2008年11月10日9:50 pmの
@Raj #4、
「中国が不同格の方法でか」。お金を投げるべきであることを考えることを意味する
それは不同格の方法で中国の米国およびない投げるお金である。 米国は使うが、殆んどは雨の日銀行にちょうどそれを置くことを望んでいる市民に刺激の点検の十億を投げた。 米国は小企業にお金を貸すが、ことを望む主要な銀行に脱出の十億を投げた。 米国低燃費車を造ってもいいがしたそれを投げたように脱出の十億をそれらを望むことは自動車産業に再編成するためにか。 No. 米国はAIGに脱出の十億を投げ、まだお金をhemorrhaging。 問題はないときそれ会社の投げることがお金問題を解決することを米国が望むことである。
米国に偏ったこの全脱出の事がある。 それは皆に魚を与えている米国の政府のようほとんどの人々が彼ら自身のために採取する方法をちょうど学びたいと思うときである。 米国の政府はヘルスケアののような需要が高い仕事を得るために彼ら自身を教育するように人々に支払うべきである。 米国の政府は公共交通機関を使用し、米国の下部組織を改良するために公共のプロジェクトを造るようにそれらの作成によって車を買うために行動を抑制するものを作成するべきである。 米国の政府は建物の学校を始めるべき教師および建設作業員のための要求を作成する。 教師になりたいと思う人々のための刺激を与えなさい。 政府は人々に経済の信任があり、再度使うように必要とする仕事の作成を助けるべきである。
残念ながら、これはおそらく決して米国が状態の。quoでスタックしているので起こらない。 バンドエイドを問題に入れ、誰か他の人を問題を大事にすることを許可しなさい。
2008年11月10日10:46 pmの
それは不同格の方法で中国の米国およびない投げるお金である。
それは私の質問に答えない。 中国がもし注意深く調整された方法でお金を使うために。 はいまたはNo。
答えが「はい」あれば私と同意する。 答えが「」なければ経済学の問題に関してはこのブログの皆によって無視されるべきである。
2008年11月11日6:04 pmの
@Raj、
西の私用銀行は慎重に貸与でとてもよくしなかったようである。 多分それは`のintentionalであり- 12%を40年間そして次に一掃される経済への巻き添え損害の多くと1年に作ることは年9%を資本家に永久に作る年よりよく。
私に銀行業のほとんどは政府の自然な役割のように見える。 防衛か水のように。
NZで私達に(私達がここ数年間にちょうどセットアップする)国有銀行-あり、私用銀行より露出の点ではより悪い(おそらく大いによりよく)ために見ない。 当然多分中国はひどくそこの最もよい解決が得るよりよい管理をよりもむしろ販売する会社を持つ古い管理をあることを私がそのような細部を知っていないが、提案する銀行を管理した。
2008年11月12日2:29 AMの
「専門家」は世界的の下部組織の中央政府出費が全体的な経済を刺激し、下降を逆転させる方法であることを原則的には同意するようである。 そして現実的に、少なくとも一部の「西部の」国で、そのような出費は超過支出に一致するかもしれない。 その中国はこの環境の8+%の成長を持っていることが印象的な間、そのような合計を注ぎこむことができる。 それでもやはり、何人かの「専門家」はまたどの中国の成長でもより少し1年ごとのより8%の現在進行中である都会化による労働者の流入を収容しないことを提案するようである。
量中国はである確かにでくしゃみをすることを何も述べていない。 しかし一人につき言葉で、それは既に米国出費とだけ比較されたらより少なく印象的なようである。 なお、「優先順位」の彼女のリストは多くの方法で50年代esqueを鳴る。 それらは#1を指すために社会的でか現実的なハウジングの結果の可能な例外を除く米国そしてカナダで、当然と思うおよび多分金融部門の高められた政府規制のためのポイント#9-10の変化である事。
私はそのような計画がよい事であるが、もう一度更に中国がまだならないかどの位説明することを行かなければ考える。
2008年11月12日3:30 pmの
中国585のBはPPPの言葉でより高くなければならない。 これまでは、それは世界の株式市場を助けない。 但し、それはそれから好む鋼鉄、セメント、重い装置を…寄与するある会社のための底を置くべきである 米国はちょうど悪い形にある: 自動車の銀行のための脱出は、今、何次でありか。
私は世界の後退がそれまでに終わることを中国が結局倍を次の2年以内にその量使い、私が望むことを賭ける。 中国は各投資のリターンを計算し、それに応じて機能するべきである。 ある新しい空港に非常に低いリターンがある。
2008年11月12日4:00 pmの
中国語はこの生物学のサーチエンジンVADLOのような資本家の市場そして革新を 運転している。 その強力な調査の機能および 漫画は 中国の工夫の測定である。
2008年11月12日5:56 pmの
@SKC、
私はあなたのポイントと同意する:
これは中国の政府が実際にこれらの大いに必要な努力に資源の莫大な量を入れるこの機会を取ることができるようにまたずっと私がなぜ先に見ているかである。 この危機前に、プロジェクトは既に熱い経済を過熱させることの点では余りに危険のような見られる。 しかしので心配がもう確かにない。 これはObamaの何かのための最近任命された白い家の主席補佐官がのような言う何かを私に思い出させる「この危機ではない無駄になることを何か」。は
2008年11月13日5:00 AMの
私はプロダクトのための市場が海外にの上で乾燥したので中国の多くの工場が締まっていることを読んだ。 ために一般的な質問、私は中国製あるどの位の作られもの、輸出のためであるかどの位中国のためにだれでも知っていたかどうか疑問に思っていた。 、非常に巨大な人口と、中国が中国で最も大きい市場であると「欧米人」と中華人民共和国の市民間の購買力の巨大な相違を除けば、考える。 それは私に複雑の何かである。 西部の会社は中国の市場に近づくことを許されるために彼ら自身に軽快であり理由は頻繁に1.3b人口である。 しかしそれらの1.3b人々に購買力があったらその時だけ市場が好ましいことを考える。
2008年11月13日5:41 AMの
どん欲な資本家はそれの終局の購買で1.3bを、私賭けた取引している。
2008年11月13日2:49 pmの
S.K.、私は専門家ではないしかし税制および税率を見ることによって始まることができる。 中国で組み立てられるフォードによって輸入される海外買物1を買わない。 Listerine中国の費用で米国の同じびんより多くを買う。 ある中国の会社は租税構造を得るために外国の土の本部をセットアップする-政府はローカルおよび外国企業間のギャップの上で閉まることを何かをしている。
再度一例としてエムピー・スリーを使用して、プロダクトは中国の消費者に価格および特徴で競う。 彼らは外国のブランドが良質高い税率が要されたずっと原因でありことを知っているではない。 中国の訪問米国が、彼ら多くのカメラおよび電子消費者製品を買う時そういうわけで。
閉鎖たくさんの工場閉鎖はは多くの事件が原因である。 最初に次におもちゃの鉛ペンキ問題、および食糧… 中国に明示されている破産法がない。 通常工場が負けた大きいお金のとき、所有者はs/heいいすべての現金と逃げ労働者を未払いおよび悪い得ても貸付け金残す、そして政府販売法はわずかサラリーと資産および労働者支払われる。