中国の政府は中国を完売したか。
多くの中国人は一致で絶望的な政府にあらゆる価格でオリンピックの前に国際的な平和を、買う会う。 Tianyaからの1つのポスト(原贴):
オリンピックは中国を誘拐するのにいかに使用することができるか、ゲームだけある; それはいかに中国の興味の非常に大きな損失をもたらす場合があるか。
中国に東シナ海の大陸棚上の100%年の主権が、これである私達の原理ある。 中国がこの基本原則で間違えれば、そして結果は長続きがし、厳しい。 これは交渉しなければならないことの絶望的な状態に自然に中国を下る意味する。 中国が「共同開発」のための日本の要求を受け入れれば、当然東シナ海の大陸棚上の中国の主権を薄くする。
Chunxiaoの天燃ガス分野既に中国大陸によって完全に開発されているが、なぜある共同開発の話ずっとあるか。 日本はChunxiaoの報酬の好みを要求するのに主権の要求を使用している。 私は絶対にこの見通しを受け入れることができない。
中国が東シナ海の石油・ガス油田の共有に一致すれば、これは大陸棚上の日本の主権の確認と同等である。 これは想像できない結果の非常に深刻で戦略的な間違い、である。
さまざまな中国人の雑談板に同じような話があるあり、IHTは北京の抗議を述べる(… Diaoyutaiのより早い公認の抗議述べているかもしれない)。 多数は中国の興味を完売することの政府およびHu Jintaoをとりわけ訴えた。 ある人々は外国圧力による中国の領域をあきらめている中国の政府に応じて噴火したおよび現代中国の国家主義の生れ言った5月新しい第4動き、一連の抗議 の時間を。
多数はDiaoyutaiのボート沈降上の日本台湾の張力の継続と同時に来る のでこの 発表で特に怒っている。 多数は計画を既にDiaoyutaiのまわりで巡回の台湾海軍に加わるために求めていた; 他の人々は回るべき中国で歴史的の作る日本の船を港呼ぶ求めていた。
従って、何が実際に起こっているか。 複雑であるものを示すMITBBS (文章つながる1つのアマチュア地図は私は正確さのために保証できない)でここにある:
非常に右側に沿うブルーラインは中国の大陸棚の範囲、および中国の要求の基礎である。 左への黄線は2ヶ国間の「中間ライン」に基づいて日本の要求を、表す。 「共同で」成長する2ラインショー間の赤い箱特定地域(座標によってリストされている)。 Chunxiao分野はより低く、左に; それらは西部の部分の明白な中国の領域の中国のある機雷敷設作戦を用いる日本の中間ラインによって基本的に、またがれる。
一部には実際の一致(原文)はこれのように読む:
1。 東の海の中国と日本間の協同に関して
平和の、協同および友情は2ヶ国の年長のリーダーシップ、中国によって、そして一致の位置に基づいてまだundemarcated東の海に海をするためには形作り、分界が完全である前に日本はこの過渡期の間に妥協することに同意する。 双方は言葉で両側の法的な立場が減少しないこと協力する。 両側は第一歩を踏み、相談は続く。2.共同開発の中国日本の理解
(上で赤い箱によって示されている区域で)、両側は共同調査および共用利益に基づいて共同開発を始める。 後で交渉されるべき細部。両側は東海の共同開発をできるだけ早く実現するために更に相談することを同意する。
…
3. Chunxiaoの油田の開発の日本介入の理解
中国企業は外国協同を用いる海洋資源の開発のある中国の法律に基づいてChunxiaoの油田の開発の日本党の参加を、歓迎する。
1つはただ中国の政府が感受性をここに理解することを仮定できる。 Chunxiaoの介入はそれに明確に中国企業を保つ分野上の所有権そして司法権をさせるが、日本の会社がそれに続く利益で投資し、共有することは許されるように記述されていた。 但し、多くの中国人から非道の叫びをもたらす「共同開発」ののは繰り返された言及である。
中国の政府は国内地雷をここに扱って、私は望む非常に注意深く踏むことを。
現在強調されるコメントがない。
2008年6月18日6:13 pmの
より多くの読書をややした後、私はもっと歴史をここに明白にするべきである。
中国は最初に公式に2004年に共同開発の背部を(ずっと60年代以来のそれを求めている)提案し、政府に両方とも相互交渉がそれ以来あってしまった。 2005年に、敵の日本の政府は「共同開発」の考えを受け入れたが、中国がChunxiaoの油田で最初にあくことを止めなければならないことを主張した。
従って、そのライトで見られて、それは実際にであるより友好的な日本の政府および一般にSino日本よりよい関係今年変わってしまったすべてのように見える。 この開発のうちのどれかが北京のオリンピックに応じてあることを主張することは明確な不公平である。 中国は主権問題ではっきり妥協しなかった。
2008年6月18日6:13 pmの
この移動は薄い正気、維持の「区域が平方フィートで最もよく、幾分厄介失わせる両側を測定される土地の人が住んでいないビット上のsovereigntyへの通常の心ない責任のために歓迎されるべきである。
ローカル不同意のため、私はそれでかなり確実政府ずかずかと歩く支配する彼らの決定か権利に質問したあることがあらゆる動きでずかずかと歩いた同じ方法である。 このような決定は中国の政府が現実には自身の目標のための中国の国家主義しか開発していないことを示す-それを共有しない。 極端家に彼らの方法があったら、中国はSpratlies上のベトナム、Arunachal Pradesh上のインド、および`上のロシアとの同時戦いでおそらく今従事させていて六十四の村。
2008年6月18日6:30 pmの
この一致は主権問題に全然触れなかった。 それは区域の共同開発にだけ一致する。 それで、私達は中国の中の多くの鉱山の合同事業を有する、従って大事は何であるか。
2008年6月18日7:11 pmの
@AC -大事は区域のexplotationの前の日本の試みに対して出された、およびこれが状態に状態の整理であるという事実である警告。
2008年6月18日8:05 pmの
これはよい移動のように見える。 私の解釈はそれらが資源に得るために主権を見落としていることである。 私は日本の国家主義者がまた怒っていることだけを推測してもいい。 しかし得なかったら石油およびガスはだれでもによくない。
@AC、
私は同意し、空騒ぎが「合同事業について」である何確実ではない。 これは明確な結果を近い将来に生む十分な一致のようにようである。
2008年6月18日9:31 pmの
yoは訂正する、私はYahoo日本のchatboardsの翻訳を見、日本の国家主義者は全く怒っている。
FOARPは実際に区域の*unilaterally*を探検し、あける日本の試みに対して、前の警告あった。 このタイプの特定の共有の整理は中国の政府が少なくとも4年間形式的に要求した何かである。 私は「状態に状態」の整理で重要な何も見ない。 これは台湾ではない; これは日本および中国である。
中国の政府は中国の国家主義を開発しているかどうか、それが多くの水を握らない限りでは。
明らかにそれはなぜ台湾の鍋青を全然収容しなさい中国国家のために最もよい…信じる「開発が」唯一の目的ものをによって国家主義を調整する、か。 6/4の再査定は超人間的な民主的選ばれた大統領との過去の8年にわたる台湾の地面の、特に提供から得られるへ何である要求か。 中国の政府は実際にそれ愚かであるか。
Boxunのような意見を異にするウェブサイトが今強硬ではないことおよび国を完売しないための共産党を叱ていることは国家主義の開発について話して、興味深い。 反対者がそうすぐにfenqingに回ることをだれが考えようか。
2008年6月18日10:37 pmの
@Buxi -
私。 特にfenqing言葉の起源を与えられる。
地獄、国民ボルシェビキロシアの党- `の`のotherの半分に他のRussia'.を構成する党の点検のEduard Limonovのリーダー。 事を非常に単純化しすぎられた方法で置くため: 政府に反対して本当らしいの基人々は、中国の自由主義者今大抵使用中の作成お金である。
鍋青がそれらにそれを渡しているので- Maは呼出しを台湾の大統領(また更に「大統領」と)主張することを行っていない。 とにかく-詳しく説明するためにCCPがずっと台湾で譲歩をいかにでしているか気遣いなさいか。 私が見ることができる限りでは全1991年の事は冷戦後のポスト改革开放の弛緩で起こった。 少しだけについての大きい歌そしてダンスを除いて何がそれから起こるか。
私が言ったように、大きい事は2つの州が前に「sensitive'.の区域で今日はたらいていることである。
2008年6月18日11:40 pmの
Buxi、
これわずかにいるが」、類似したKMTは「トピックから離れて米国の民主主義者か共和党員を言うためにであるか。 日常の生命に於いての政府の役割の位置に関してのように、会計出費は、社会的な問題ゲイ同志の結婚、等を好む。
またはそれはオレンジとりんごを比較することを好むあるか。
2008年6月19日12:42 AMの
かなりオレンジ…しかしグレープフルーツへのオレンジへのりんごか。 台湾で重要である多くの問題は米国で、またその逆にも重要ではない。
従来、DPPは非常に「寛大な」か革新政党だった。 それは(非常に荒い言葉で)あった労働を支持して、原子力に対して、大企業に対して主にKMTが一党制の状態として台湾を動かした、従って*anything*の進歩論者はそれに反対される筈だったので…これによってがある。
しかし最後の8年にわたって、DPPの前の社会的な進歩論者の多数は次第にDPPが実際に独立問題によって支配されるようになったので… DPPの何人かの前任会長をではない党のより長くメンバー…漂わせた。
そう今のところ少なくとも、DPPおよびKMTは何か他のものよりこの問題でもっと分けられる。 当然農夫かブルーカラーの仕事が独立を…そうそこに支持しがちであると同時に働くこれに結ばれる郊外に、南で住んでいるそれらが他の要因の間、都市の人々、北の人々、政府で働くか、または軍人々は大企業の人々…独立に反対しがちである。
2008年6月19日12:48 AMの
@FOARP、
いいえ、ポイントを逃した。 Boxunおよびチベットの後でそしてオリンピックトーチのリレーの間にfenqingを、および「国家主義」に送風するための共産党批判する使われる他の寛大な反対者すべてのばね。 彼らはまた台湾との国家主義の調子を取るための北京を、例えば批判した。 今度は、突然、彼らは「薄い正気」と呼んだことを称賛するよりもむしろ国家主義に(少なくとも今のところ)…送風している物であり。
巨大な譲歩。
_の上でまで8年前に、質問はように提起によ北京あ台湾が戻に本土の*as province* (か洪Kong様式「地域」を)、と北京が残としてcentral中央政府。 「1992年一致」のの後ろの根本的な討論はその当時それが今日であるものではない; その当時、それはROCの政府が中央政府であるか、または中華人民共和国の政府が中央政府であるかどうか質問のだった。
Ma Yingjiuが彼の就任式のスピーチで言った一種の事は前に危ない中止領域10年であろう; 台湾の未来が台湾人によって単独で「」決定されるべきであること彼の主張によっては方式のように一度支持されたその李Donghuiが危険なほどに聞こえよう。 しかし今、それはどんな中華民国(台湾)があったりまたはある両側で、それは中華人民共和国の地域または「特別な地域」ではないこと当然と思った。
2008年6月19日1:31 AMの
多くの人々はまだ疑わしい。 ここに何人かの人々言っている ことがある:
そして応答で:
2008年6月19日2:52 AMの
それで、(私が私のブログで論議した)少数のコメント
1.これは中国語によって探検されたが、追求されなかった近いlongjinである、(おそらくより少なく戦略的または質または収穫よくないがない)
2.これはDiaoyuから同様に遠方であるそれできた。 Diaoyuの感動させる問題の回避
3. Diaoyuの問題は本当らしい沖縄の堀の議論に影響を与えるために。 中国人の要求にまた危険がある。 それは主権の論争をdeferingための主な理由である(日本の見通しのため、また大陸棚の議論に対して論争する主要な危険である)
2008年6月19日3:12 AMの
4. 主権が取っておかれたことが多数論議されるように、はっきり示された。
5. co投資は同じでない何も他のJVのそれない(および米企業が付いている南シナ海の何も)。 しかしこのsiが企業を調整してから、中国は日本に投資に権利を開けることに同意した(すなわちCNOOCへの方法米国によって扱われるUnocalとは違って)。 つまり、日本の投資で、油田の価値は中国の首都として数えられる、日本は首都として数えられない本当らしい)現金貢献する(および技術だけを。
2008年6月19日8:07 AMの
@Yo - KMTはあった、当然、最初にレーニン主義党は、今あなたが本土ヨーロッパで見る民主党員多くのキリスト教の党にかなり類似しているが。 DPPの方針は別こと実際にすべてではない-伝統的にConservatismと呼ばれることがに方針(privitising国有の企業等)の一部が合ったと言うことができることを私は仮定する。 しかしBuxiの権利-それらを分ける主な事柄は歪められた形に台湾の政治をそれ歪める独立問題、である今日である。 Buxiが問題を述べたこと要因、そのほとんどはただ重要な要因-大陆人/本省人の割れ目のための委任状であるが。 感謝してこの割れ目はより集中させた文化によって ゆっくり身に着けられている。 本土の皆がそれらがすべて」私が`4-2-6の′としてmainlandersおよび`の台客として自身の参照について考えない何も'知っている若い台湾人を浸す台湾で吐けば頑強にプロKMTの地獄、いくつか「。
@Buxi -どの国民投票でも全体の中国人に置かれるべきであること中央政府が条件を落としたことを私は聞かなかった。 私が知っている限りでは、台湾はまだ中国の地域とみなされる-中華人民共和国は`の台湾人のancestry')の人々の単一の台湾生まれる亡命者そして束台湾の`の代表(AKAを退去させることにしたか。 彼らは確認しそれらと交渉するため力の正当な位置を持っているとしてMa Yingjiuをか。
Boxunに関しては、私はものは何でも彼らがCCPを批判するかもしれないことを考える。
2008年6月19日3:08 pmの
@FOARP、
私は台湾が本省人/外省人の(mainlandersおよびhoklo)断層線に沿って実際に分けられることを考えない。 非常に明らかな数利点(75-25)を有するのでこれがそれをそう作る事実(および仕事)だったことをハードコアの独立シーカーだけ望む。
しかし真実はhokloか台湾の力仲介商でKMT満ちているである。 Lian Zhan、Wang Jinping、および大いに憎まれた(深緑によって) Qiuイ…すべての本省人。
台湾の北京の位置まで、NPCを変更するc'monは交渉された解決の*last*のステップの1つ、ない第1である。 ポイントは交渉を可能にした「中国」の定義の方の多く、はるかに緩められたアプローチおよび台湾である。 北京は気遣わないと台湾が地域ではないが、行為によって証明したことを言わなかった。
北京に90年代半ばに台湾の方の現在位置があったら、交渉はオフィスの李Denghuiと進もう。
2008年6月19日4:25 pmの
任意告発をし、政治免除の後ろに隠れる人のための感謝に欠けるために深緑でなければならないことを@Buxi -私は考えない- Qiuイかなり作品である。 それがパワーに得る唯一の方法、本土で耐えられ、上がったLian Zhanではなかった場合のすべてはKMTを結合したことをあなたが述べる人か。
しかし、多分Maそれを向き直すことができるKMTを支えるためにmainlandersが大いに本当らしいよりbenshengrenことを是認しなければならない。
2008年6月19日8:24 pmの
それで、ので中国と日本間の水および土地の位置。 最もよい方法は公平に協力している。
2008年6月19日11:46 pmの
このまさにトピックのhttp://son-of-gadfly-on-the-wall.blogspot.com/2008/06/interpreting-pending-deal-on-east-china.htmlに 興味深い ブログの記入項目がある。
私が上で印を付けた中央ラインを支持している私は国際法で部品についての詳細を読んでかなり興味がある。 だれでもこれについての詳細を知っているか。
2008年6月20日10:53 AMの
これが中国の部品の賢明なやり方であり、中国の国家主義者か愛国者が冷えるべきであることがLOLによってIは一致する。 明白な腕または暴力のほかの他の方法がある。