Seis quatro: A pessoa que eu admiro o a maioria é eu mesmo
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Esta mensagem igualmente vem-nos de MITBBS; a tradução está abaixo.
Naturalmente, face ao todo o aqueles que morreram… se estudantes, povos de cidade, ou os soldados do exército de libertação de pessoa… Eu não ouso a reivindicação ser superior.
Eu estava participando sempre nos março e nos protestos, mas eu nunca perdi minha habilidade para o pensamento independente. Embora, eu fosse ainda demasiado o jovem, e não fosse muito desobstruído o que eu devo ter considerado… de qualquer maneira mim estivesse lá na articulação crítica. Na noite junho de ó, com a ajuda de outro eu salvei dois soldados, e ajudei-os a trazê-los a um ponto seguro.
Estava na rua de Chang'an, perto de Liubukou. Os soldados saíram de um veículo blindado de transporte de pessoal, e foram cercados imediatamente pelas massas irritadas. Alguns tomaram a oportunidade de começar batê-los; os tijolos e as placas eram usados, e alguns soldados começaram a sangrar das lesões em a cabeça. No começo, eu tomei mesmo algumas fotos.
Mas eu realizei que algo não era para a direita aqui. Eu põr afastado minha câmera, e apressei-me na multidão a mais próxima a mim, alta chamando “não os bato!”. Viram que eu era um estudante, e escutado mim. Alguns deles ajudaram-me a convencer o outro, e finalmente as emoções acalmaram-se lentamente para baixo. Era somente neste momento que eu realizei que estes soldados de dois PLA eram sobre minha idade; sua roupa tinha sido rasgada já em farrapos, embora pelo menos não sangrasse.
Eu perguntei aos povos em torno de mim: quem é familiar com esta área? Todas as áreas seguras nós podemos tomá-los a?
Um do cityfolk disse, XX na rua lá é uma porta não marcado, deve ser um escritório para o protetor central da segurança governamental. Eu disse, grande, conduzo por favor a maneira, nós estamos indo proteger estes dois soldados e trazê-los ali.
Nós encontramos finalmente o lugar, e eu bati na porta, dizer nós tínhamos trazido dois soldados sobre. Finalmente, alguém respondido no interior, e dois mais soldados lanç sobre a porta principal e verific identificam dos dois soldados que nós tínhamos trazido. Ajudaram o impulso estes dois soldados sobre a porta da rua.
Nós saímos de lá tão rapidamente como nós podemos, haha.
Eu fui finalmente para casa junho em 9o, junto com muitos de meus retratos e negativos. Nada especial, eu apenas não quis perdê-los.
Finalmente, a escola começou outra vez. Cada classe, cada estudante teve que sincera descrever seus ações e discurso. Eu apenas quis evitar o problema, assim não disse qualquer coisa. Mas alguém derramou a notícia que eu tenho tomado a retratos, e eu era nervoso como o inferno. Eu compartilhei rapidamente da história sobre o salvamento destes dois soldados, e esperei-a que devem ser bastante para me começ completamente.
Mas a escola e o departamento pagaram realmente a atenção a este. Cada lado emitido alguém também, e junto com a secretária da juventude de minha classe, os quatro de nós foi nessa rua à procura dessa unidade de trabalho, a fim verific minha história.
Mas uma vez que nós começ à rua, esse lugar não estava em toda fácil encontrar! Tudo que eu recordei era uma porta grande do metal na zona leste da estrada. Nós procuraramos do sul ao norte, e não pudemos encontrar qualquer coisa. Nós fomos então do norte ao sul, e ainda não encontramos qualquer coisa. Eu estava a ponto mim mesmode dar- acima o repouso, pensando… Eu não posso resolver o problema do retrato, e eu não posso verific esta história, mim sou brinde!
Finalmente, nós tentamos uma mais vez do sul ao norte. Finalmente, eu vi uma porta do metal que olhasse familiar! Bateram na porta, e finalmente uma cabeça picou para fora perguntar o que nós quisemos. O representante da escola disse, nós somos xx da universidade, e nós estamos investigando se um estudante protegeu dois soldados do PLA e os trouxe aqui.
Sua cabeça saiu e agitou calorosamente as mãos do representante da escola, e disse-as excitedly: “definitivamente, sim, sim!” Quando eu ouvi aquele, eu desmaiei quase, haha. Convidaram-nos dentro, e eu realmente não recordo muito em seguida isso. Ninguém pediram-me sobre os retratos em seguida aquele.
Isto é a primeira vez que eu discuti este no público, haha.
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Junho ô, 2008 no 6:04 am
Uma coisa que eu encontrei sempre que útil em considerar a história de todo o conflito trágico é a compreender em uma maneira que fizesse o sentido humano. Mesmo um soldado é um ser humano, e se você supor um lado é monstruoso ou subhuman, é realmente um cop-out para não tentar duramente bastante agarrar a complexidade, para ser intelectual preguiçoso.
Também, bom ponto sobre os retratos. Parece como muitos Beijingers tomou fotos e nevered desenvolveu os rolos. Eu sei que alguém que diz ainda tem películas então dentro do refrigerador.
Junho ô, 2008 no 6:21 am
O Bullshit- quando for você que vai afixar uma história de um “heróico” (anota o sarcasmo aqui, o cidadão de Nanjing dos povos) que salvaram um soldado japonês de uma multidão irritada?
Junho ô, 2008 no 6:25 am
overseaschinese,
Talvez quando eu venho através de uma história que o povo chinês considera heróico, eu traduzi-la-ei?
Se você chinês de leitura/gravação, você pode estalar sobre a ligação ao MITBBS, e a conversa à pessoa que escreveu o borne acima ele mesmo. Você pode igualmente falar aos povos numerosos que afixaram respostas, chamando o um herói. Excepto seu vitrol para elas.
Eu estou aqui traduzir e fazer meu melhor para capturar o que os pontos de vista comuns entre muitos chineses são. (E há de vinda.)
Junho ô, 2008 no 6:33 am
Certamente, não há nenhuma seleção em seu trabalho. Você apenas aconteceu assim tomar o momento de traduzir a história “heróico” de um menino novo que reivindicasse ter conservado soldados no quarto de junho.
Visto nunca um vídeo do quarto de junho? Vendo o caso inteiro no conjunto, se não poderia possivelmente dizer que os soldados eram esses que economia necessário.
Por favor não reivindique representar alguma sorte “do ponto de vista chinês” que faz o outro olhar ultramarino de vida do chinês como fucktards. O massacre de Tiananmen era não melhor do que o massacre de Nanjing, e aqueles que discutem de outra maneira são enganados, e provavelmente trabalhariam feliz com Wang Jingwei sete décadas há.
Junho ô, 2008 no 6:37 am
Certamente, nenhuma seleção que vai sobre aqui! Você apenas aconteceu assim traduzir esta história aleatória (e completamente insana).
Por favor não reivindique apresentar “uma vista chinesa” que faça o povo chinês olhar como f-k-tards.
O massacre de Tiananmen é não melhor do que o massacre de Nanjing, e aqueles que suportam deludedly o anterior provavelmente seririam feliz o governo de Wang JIngwei sete décadas há, apenas contanto que forneceu a “estabilidade” e “o desenvolvimento econômico.”
Junho ô, 2008 no 6:37 am
Pesaroso para o borne dobro, primeiro parecido inicialmente não vão completamente.
Junho ô, 2008 no 6:40 am
Overseaschinese, quem quer que que você é, nada está impedindo que você dê sua opinião. De facto, você é bem-vindo a, para a direita aqui. Mas eu sugiro que você acalme para baixo e faça divertidos nao emocionais razoáveis dos pontos. Por exemplo, eu penso que você perde a credibilidade quando você compara 6-4 ao massacre de Nanjing. Quando havia um grau de indiscrimination em 6-4 que era completamente incômodo, não era como a matança da vingança, matança para o divertimento, torturar-matança, e violar isso ocorreu em uma escala muito mais maciça durante o massacre de Nanjing. Se você não pode ver aquele, você precisa a ajuda.
Junho ô, 2008 no 6:43 am
coisas muito diferentes de 6/4 de meio aos estudantes que participaram ativamente dentro como contra ao soldado que foi emitido às ruas de Beijing. Para os estudantes, era um pouco uma experiência traumático e comprimindo, pelo menos naquele tempo. Eu ainda recordo vìvida a raiva intensa e a depressão mais atrasada, insuportável no campus universitário após a medida enérgica. Porque muitos de nós estavam atravessando exames de TOEFL e de GRE, nós tivemos que resistir um verão muito longo e doloroso no terreno. Diversos meses após a medida enérgica, a escola recomeçada no semestre de queda, em um ponto, um grupo de visita de polícia armada e de soldados do PLA veio ao terreno dar um discurso sobre sua experiência “heróico” em Beijing. A menina que eu datava naquele tempo foi selecionada infelizmente ir acima ao estágio e entregar flores aos “heróis”, pendurados ao redor no estágio, e teve seus retratos tomados junto, que eram do couse afixado na porta da entrada da universidade - tudo ao mesmo tempo quando nós estávamos atravessando sessões imperativas do self-education. Eu ainda recordo que eu tive o problema lhe falar calma por completamente alguns dias, fazendo com que sinta virada um pouco para ela não era sua própria escolha. Foi somente até que dividiu, gritou, e protestou meu tratamento injusto que eu podia vir aos termos com essa incidência pequena. Mas muita da experiência inteira foi empurrada de lado e enterrou enquanto eu começ logo em um avião que cruzasse o Oceano Pacífico.
Eu não posso inteiramente descrevê-la, mas 6/4 ocuparão para sempre um lugar especial em meu coração.
Junho ô, 2008 no 6:46 am
É completamente original que você sente a necessidade de fazer uma distinção tão cuidadosa entre matanças e Nanjing e Beijing. Você pensa que as vítimas de Beijing seriam tão inclinados?
E você não vê uma lição comum nos males da autocracia desencadeados de encontro aos povos?
Junho ô, 2008 no 6:48 am
Overseaschinese, eu não estou aqui psychoanalyze mindsets das vítimas. Eu estou aqui compreender a história. Eu compreendo que toca em um nervo cru para muitos povos, que seja porque eu apelo para a calma.
Junho ô, 2008 no 6:53 am
maneira de evitar a edição…
Junho ô, 2008 no 7:02 am
Apesar das descrições ocidentais populares dos protestadores do estudante como heróicos, eu realmente não ver como são todos esse diferente dos protestadores recentes da encruzilhada. É realmente um tipo da mentalidade da multidão que ganha mais impulso como mais povos se juntam lhe e cresce ao mesmo tempo mais irracional.
Entretanto, muitos estudantes e cidadãos foram matados. De acordo com fontes oficiais e não oficiais, os protestos têm morrido para baixo especial como o verão quente de Beijing começou a se mover dentro. A maioria dos protestadores originais já sairam. Por que era uma medida enérgica militar necessária?
Eu não estou indo dizer que os estudantes ou os soldados eram os heróis ou as vítimas, mas esmagar um protesto tão violentamente deve ser condenado fora da decência humana básica se um é chinês ou não.
Junho ô, 2008 no 7:28 am
Overseaschinese, eu não estou evitando a edição. Eu apenas penso as matérias da motivação quando nós estamos falando sobre se era direito conservar a vida de um soldado. Se você vê os soldados como nada diferente dos soldados inimigos japoneses de WWII, a seguir que me dizem você considerou-os guerra, e que você overthrowing certamente o estado, nesse caso você igualmente perde seu status como vítimas inocentes para se transformar belligerants da guerra. Eu não penso que é o que você teve na mente.
Junho ô, 2008 no 7:33 am
EugeneZ,
Grande história, agradecimentos para a memória. Apesar do que overseaschinese pensa, nós não estamos tentando ser seletivos aqui. Nós estamos tentando evitar a propaganda e o foco políticos nas histórias a que toda chinês pode se relacionar.
Você consideraria preparar algo completamente… que nós poderíamos post-it?
Junho ô, 2008 no 8:30 am
não acalme por favor para baixo nenhuma matéria que alguns pensam que os soldados do PLA em 6/4 eram como tropas japonesas em Nanjing ou alguns querem à explosão ZhongNanHai ou aos soldados do PLA se vingar. por favor apenas acalme para baixo. completamente poucos povos no blogue eram lá são então toda a calma dos sons. os calmnesses podem trazer a mente desobstruída e o pensamento
alguém mantem a ventilação pôde querer ir a algum outro BBS e outro aqui deve apenas ter ignorado e nenhuma necessidade de discutir com.
Junho ô, 2008 no 8:34 am
Mim repost uma porção de meu comentário precedente aqui:
Foi 19 anos, meu sustento da dose da memória não tudo. Certamente, a batida com fome, o protesto longo dos meses, os slogan de ataque pessoais, a ocupação ilegal longa dos meses do quadrado, a parada longa da classe dos meses iria em nenhuma parte. Mas eu recordo que o tempo máximo de protesto tem perto antes do fim de maio. A época de todos os trabalhadores, os miúdos da escola do elemento vieram ao protesto tinham saído. Não havia nenhum protesto em outras cidades em junho adiantado. Não havia nenhuma massa que recolhe em Tiananmen. Havia uma vez ou duas vezes aproximadamente sobre povos de milhão em Tiananmen. Entretanto estavam em abril ou em maio onde eu não posso recordar exatamente mas não em junho. A maioria dos estudantes em Tiananmen em junho foi viajada de outras cidades e não eram que muitos nos números. Era caos em algum estágio e em alguma área de Beijing. Mas todas as unidades de trabalho, as instituições do governo, exército, polícia, os camponeses toda sobre o país eram todas sob o controle. Na maioria de Beijing, a polícia ainda controlou o tráfego. Tiananmen era apenas um lugar minúsculo ocupado por estudantes do adolescente. Os estudantes não contrabandeavam injetores no quadrado para preparar uma rebelião armada.
Assim porque necessário emita soldas com metralhadoras e tanques. Possível os protestadores expulsado sem as balas vivas do acendimento? O perdido das vidas de ambos os civis e soldados podem ser evitados mesmo os estudantes não quiseram sair? Eu vi os corpos e a associação de sangue em Changanjie e no mim consideraram que um soldado estava perseguindo acima por um grupo de civis perto de MuQuDi no amanhecer de 6/4.
Era uma tragédia grande. Os civis puderam precisar de aprender como protestar corretamente e racional e o governo pôde precisar de aprender como tratar corretamente o motim do protesto mesmo sem emitir metralhadoras e tanques. Nós que toda a necessidade aprende da tragédia e a evita acontece outra vez em nossa nação.
Junho ô, 2008 no 2:20 pm
“Se você vê os soldados como nada diferente dos soldados inimigos japoneses de WWII, a seguir que me dizem você considerou-os guerra, e que você overthrowing certamente o estado, nesse caso você igualmente perde seu status como vítimas inocentes para se transformar belligerants da guerra.”
Se a oposição conduz um para perder o status inocente da vítima, a seguir de acordo com sua lógica, você poderia justificar o massacre de Nanjing, tanto como chinês estêve unido em sua oposição ao japonês.
Eu não penso que aquele é o que você significou dizer!
Recorde igualmente, por favor que nós temos um exemplo de um exército que ara na nação o capital armado com os tanques e os injetores, atear fogo em seus cidadãos que têm exercitado as direitas estipuladas em sua constituição falsa. Você pode nitpick todos os tipos das histórias, mas claramente era reminiscente de uma guerra, mas era uma guerra declarada nos povos pelo partido, não a outra maneira ao redor.
Junho ô, 2008 no 5:09 pm
Overseaschinese, o exército não arou no capital em ordem “para atear fogo em seus cidadãos”. Havia uma ordem do toque de recolher ereto e da lei marcial anunciada publicamente, e este obviamente disobeyed. Talvez você gostaria de esquecer este.
Se você tem um problema com essa ordem, é uma matéria diferente. Eu tenho um problema com ele, também, mas pelo menos eu sei o que significa.
Junho ô, 2008 no 5:13 pm
Para estar honesto, há muitos chineses que experimentaram seis quatro quem concordam com a interpretação dos overseaschinese da história.
O que aqueles chineses compreendem, mas que overseaschinese não compreende… é que muita daqueles que experimentaram seis quatro (diretamente ou indiretamente) não concorda com essa interpretação da história.
Se há um ponto que esta série de artigos está tentando começ transversalmente, é aquela para a comunidade chinesa em grandes seis quatro não é preta ou branco.
Junho ô, 2008 no 6:20 pm
Eu não penso que overseaschinese é original do continente
Junho ô, 2008 no 6:32 pm
Eu não o penso devo “alimentar a pesca à corrica”
Junho ô, 2008 no 7:07 pm
Nimrod,
Você tem um ponto em sua desaprovação de “overseaschinese” para ser demasiado extremo, mas por favor não cai na armadilha de ser demasiado obsequioso à medida enérgica ou às razões a medida enérgica - fora do respeito para os mortos, suas famílias e para aquelas de nós que sofreram emocionalmente. Eu penso que afixação de ChunZhu é uma vista muito mais equilibrada, e fiz a pergunta legítima - eram a medida enérgica violenta, e todo o tiro com balas reais necessários na noite de 6/3? Pode o mesmo resultado ser conseguido se dado mais tempo (talvez um par mais meses), em vez da matança, pode meios forecful mas menos violentos do uso do governo tomar sobre o quadrado e conseguir o mesmo objetivo de reforçar o toque de recolher? Os estudantes não foram armados com os injetores, ao melhor de meu conhecimento.
Eu desejo que as matanças de 6/3 poderiam ter sido evitadas. 19 anos após o evento, eu posso agora suportar o governo em restaurar a ordem e na começ traseiro na trilha com sua agenda do desenvolvimento econômico, mas eu não posso e não defenderei o uso da força excessivo que causou as mortes de ao redor 200 civis que incluem muitos estudantes. Eu não penso que tal carnificina era absolutamente necessária. O partido, que aprecia agora a sustentação total tremenda domèstica, mesmo entre 6/4 ex dos participantes, deve refletir em cima desta parte da desculpa pública da história e da edição para seu uso da força excessivo na noite 0f 6/3/89. Se não no no 19o anniversity, então 20o, ou 21th,…
Junho ô, 2008 no 7:21 pm
Os agradecimentos, EugeneZ, e eu concordamos. Eu recordo ler em algum lugar que mesmo Deng disse seus tenentes militares que a operação estêve remendada horrìvea, em sua reunião seguinte - este pode apenas ser um boato. Mas é verdadeiro que China não era um país confiável então, completamente o oposto, e havia muitos povos paranóides o convenceu que era a revolução cultural mais uma vez e o exército era o último recurso para restaurar a ordem. Não era um momento da racionalidade e nós sofremos toda para ele.
Junho ö, 2008 no 4:23 am
Buxi,
Agradecimentos para sua sugestão para a escrita algo acima sobre a experiência de 6/4. Eu fá-la-ei provavelmente para o 20o anniversery - se você indivíduos pode manter o bom trabalho e continuar a fazer este blogue interessante!
Eu tenho que admitir que era elevado na emoção, e tangled completamente acima com muitas coisas - a juventude, idealismo, cortina adora para a democracia e liberdade ocidental do estilo, a era dos anos 80 atrasados, amizade, romance, etc.
Junho ö, 2008 no 2:59 pm
@Nimrod - um massacre é um massacre. A justificação que você dá para as ações do PLA em junho os ns 1989 são exatamente os mesmos que aqueles dados pelo Dyer geral para o Amritsar massacram - que um toque de recolher tinha sido anunciado e as demonstrações eram ilegais. Disse mesmo antes que deu a ordem ao fogo “que tiveram seu aviso”, quando perguntado pela comissão de investigação se abriria o fogo usando uma metralhadora se poderia ter, ele respondeu no afirmativo. A mais baixa estimativa para as víctimas causadas pelo menos por uma companhia dos soldados que ateiam fogo a seus rifles em uma multidão densa de homens, de mulheres e de crianças é três cem ou assim. O massacre de Amritsar aconteceu em 1919 em o que é agora um India independente, e seu legado ainda molda uma sombra sobre relações do Anglo-Indiano, mim duvida que o legado de junho onde o ô será esquecido mais rapidamente.
Então quem deu a ordem? Se estava actuando sem autoridade porque era ele nunca puniu? Sua tentativa de evitar a responsabilidade dos smakcs de Deng Xiaoping do pensamento ansioso puro.
@AC - de I suspeito igualmente que overseaschinese não pode original ser do continente - mas que dele? Demasiado frequentemente você vê em threds da discussão a frase “qualquer um que não pensa que X não é chinês” - este o que você é está dizendo aqui?
@Yo - não é um pouco estranho que seu somente comentário neste thred foi nos dizer que para não responder a um comentador porque é um troll'? do `o que faz aquele o faça?
@EugeneZ - o tiroteio era a maneira a mais rápida de cancelar o quadrado, e de emitir uma mensagem definitiva que as demonstrações não deviam ser repetida. Este é o que o Dyer geral tentou fazer igualmente em Amritsar.
Junho ö, 2008 no 4:19 pm
FOARP,
Você observou que há veteranos numerosos de Tiananmen neste muito linha? Você escutou as vozes das outro que foram traduzidas?
Lá são ainda a raiva e a frustração, mas quantos veteranos de Tiananmen concordam com você que “um massacre é um massacre”? Esse Tiananmen é equivalente a Amirtsar?
Seu ponto é o exército não participou na cidade com o *intent* de encontrar povos para matar. Seu ponto é que o exército entrou na cidade com a finalidade expressa de restaurar o controlo governamental. Se os estudantes e os protestadores sairam, não uma pessoa morreria. O Dyer geral não deu suas vítimas que opção.
Esta pode ter sido uma decisão insensata ainda, e Deng Xiaoping pôde ter o sangue em suas mãos… mas sua sugestão que o governo chinês quis matar povos “emite uma mensagem” é o que smacks do pensamento ansioso.
Junho ö, 2008 no 5:05 pm
@Buxi - porque eu sou certo que você está ciente, se a multidão não tinha estado no Dyer de Jallianwala Bagh teria ninguém a disparar, uma proibição nos conjuntos tinha sido anunciada e a multidão estava na desobediência desobstruída dela - eu ver pouca diferença entre os dois incidentes à exceção do ajuste colonial. Talvez os alunos chineses um dia aprenderão sobre o massacre da Praça de Tiananmen na mesma maneira que esse I aprendeu sobre Amritsar. O Dyer foi demitido pelo menos de seu borne para suas ações - uma punição totalmente inadequada naturalmente.
Além disso, os dois incidentes são equivalentes igualmente que ambos mostraram que, como Gandhi ele mesmo dito, a manutenção de um sistema ilógico exige ações ilógicas. Grâ Bretanha concedeu a independência em 1947, 28 anos de India após o massacre, ele seria over-optimistic prever que a régua de partido único em China superará o 28o aniversário de Tiananmen, mas não durará para sempre.
Como com a finalidade das matanças - que então você sugeriria? É você que diz que o tudo isto era um accident'? do `em todo caso, o massacre definitivamente teve o efeito de desanimar uns protestos mais adicionais em uma maneira que o afastamento simples do quadrado não tenha - assim que uma mensagem foi emitida certamente.
Junho ö, 2008 no 5:26 pm
FOARP, é a suspensão do conjunto a mesma coisa que um toque de recolher e uma lei marcial? Eu penso que você sabe a resposta. Você pressups um ajuste e um certificado para TAM e foi aproximadamente procurar uma analogia. Mas ver como o exemplo o mais próximo você começ era um oficial britânico que espera uma multidão para dar forma então ao tiro nela, mim pensa é boa bastante de ver que as circunstâncias eram significativamente diferentes.
Junho ö, 2008 no 5:34 pm
FOARP,
Anote que estiveram permitidos aos estudantes em Tiananmen próprios, depois que foi cercado pelo PLA, sair e marchar pacificamente de volta ao terreno. O quadrado próprio foi cancelado sem mais violência; aquele é diretamente o equivalente a Amirtsar.
Por que havia umas matanças de todo? Você realmente não viu os vídeos?
http://youtube.com/watch?v=rv3Qmamsv84&feature=related
Pague a atenção em particular à marca 3 minuto no vídeo acima, quando um caminhão em um combóio militar divide. Aqueles dois foram apedrejados à morte. Veja alguma disso em India?
Se o governo tem a culpa, é porque:
- enquanto BMY disse, emitiu nas tropas a uma situação que pudesse se ter resolvido em uma maneira não-violento,
- ou, não deu dentro polìtica.
Se você quer realmente comparar este a Amritsar, a seguir a culpa do governo chinês é equivalente à culpa do governo britânico em declarar a lei marcial (e em negar o autogoverno) no primeiro lugar. Não há nenhum equivalente chinês ao Dyer.
Junho ö, 2008 no 5:53 pm
FOARP,
Yeah, eu afixei somente uma vez nESTA LINHA, grande camarada da observação. Desde que esta é a única linha no local, aquela deve fazer-me uma pesca à corrica. O poço então, para baixo com América, democracia suga, Obama é uns tratamentos do ED do custo muçulmano, baixo, estala aqui!!!!!!!
Para esclarecer apenas desde que você retirou meu o punho comentário ligeiro tão seriamente, eu estou sendo sarcástico. Talvez você deve relaxar antes de saltar em seu cavalo elevado.
Junho ö, 2008 no 6:23 pm
o @Buxi - havia certamente uma violência de encontro às autoridades coloniais durante 1919 no Punjab, diversos oficiais coloniais foi matado o dia antes - nenhuma disto desculpa o massacre.
Eu recordo ter um argumento grande com um amigo meu sobre o tiro de um menino palestino que seja disparado enquanto jogar apedreja em soldados israelitas. Meu amigo etiquetou os soldados que o tinham feito bastardos do `e os tinham perguntado porque os soldados precisam juventudes dejogo do medo. Eu respondi a que as pedras podem certamente matar povos, mas a que mais importante, 18 soldados dos anos de idade podem fazer a decisão errada sob a pressão e a ameaça da violência.
Teve os soldados na parte traseira do tiro de caminhão, ou teve o fogo aberto APCs nos atiradores de pedra mostrados no vídeo, este seria compreensível. Este não é o que aconteceu, o que aconteceu preferivelmente era uma tentativa ajustada de cancelar a área em torno do quadrado usando a força mortal. Você vê este claramente neste vídeo:
A BBC lig
O equivalente chinês do Dyer é o homem que requisitou este.
Assim quem requisitaram as matanças - e porque?
@Nimrod -
Desde que um toque de recolher e uma lei marcial igualmente envolveram uma proibição no conjunto, sim, naturalmente nele é.
Junho ö, 2008 no 7:43 pm
FOARP,
Que o vídeo da BBC não está vindo acima de… mas em todo caso, mim pense que você terá uma dificuldade me convencer que fornece a evidência do que você disse:
Nós todos vimos os vídeos, e nós mandamos todos ler os relatórios de testemunha ocular. Você não pode convencer-me que os amotinadores com assassinato em suas mentes estiveram isolados a este um estiramento da estrada onde a câmera do tráfego aconteceu as travar. Havia claramente uma grande multidão de amotinadores que faziam tudo que podem opr as forças armadas da obtenção perto do quadrado, incluiam coquetéis molotov de jogo, facas de ondulação, rochas de jogo, e forç barras-ônibus.
A responsabilidade de Beijing é muito similar àquela do governo britânico para não comprometer polìtica, e para declarar a lei marcial.
Junho ö, 2008 no 8:15 pm
Pela maneira, em Amritsar, a lei marcial foi declarada após o massacre. Isso é importante.
Junho õ, 2008 no 9:51 am
Umm, até agora o governo dos E.U. não tem “girou a sentença” no estado Massacare de Kent. Nossa língua do governo no estado de Kent é que é um “incidente”, do “revolta estudante”.
Familiar sadio? Eu acredito que este está chamado “narrativa offial”, não algo original a China.
Junho õ, 2008 no 5:38 pm
O excitador da nossa companhia estava no 2ő naquele tempo. Não disse muito sobre aquele. Era seu ano fresco no exército. Eu não penso que usou nunca toda a força. Disse que protegia o país. Eu apenas não posso retratá-lo naquele tempo, porque parece tão agradável actualmente. Eu espero que eu posso aprender mais dele no futuro.
Junho 8o, 2008 no 10:46 am
os @Charles - entretanto, uma corte requisitaram a compensação, e uma expressão do pesar foi emitida. Eu nunca vi o Kent indic as matanças referidas como 'um revolt do estudante