Six quatre : Il le discours 1990 de Xin chez Beida six quatre : La personne que j'admire les la plupart est moi-même
Juin 04

Six quatre : Un examen raisonnable de l'histoire

Écrit par Buxi le mercredi 4 juin 2008 à 5:26 AM
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C'est début juin, et les esprits de beaucoup de Chinois reviennent encore au bouleversement politique tragique de 1989. Au cours des prochains jours, nous traduirons un certain nombre de messages qui essaye de capturer nos sentiments étés en conflit vers cet été violent. Nous faisons bon accueil particulièrement à des soumissions de ceux avec de la mémoire de premier-personne de 1989.

Cet article vient à nous de MITBBS, et représente juste un de beaucoup d'avis personnels. En raison de la grande profondeur et de la tonalité longuement mûrie de cet article, cependant, il a recueilli le grand appui (et naturellement la critique) de beaucoup d'autres lecteurs. Je décris cette opinion comme vue modérée, embrassée par beaucoup de Chinois qui ont passé en revue réellement tout les matériel historique sur cette question… sans être personnellement impliqués.

Pendant les 6.4, j'étais dans Pékin. Je n'étais pas un adulte alors, mais j'étais témoin du processus complet, et ai vu une partie des actions des étudiants et des côtés de gouvernement.

C'est comment je rappelle des choses. Dans le commencement, chacun est allé memorialize Hu Yaobang ; pas simplement étudiants, mais beaucoup de citoyens moyens, les gens de tous les milieux. Chacun a profondément respecté la sagesse politique de Hu Yaobang et nettoie l'approche au gouvernement, et ceci a motivé nos actions. Lorsque, j'ai accompagné mon père à Tiananmen, afin d'exprimer nos propres respects. Le gouvernement n'a alors eu aucune restriction à ceci. Le jour final quand Hu Yaobang devait partir, c'était un océan des personnes, et beaucoup ont pleuré. Après que Hu Yaobang reste aient été enlevés, la foule sur Tiananmen ait commencé à changer. Certains, au nom de se rappeler Hu Yaobang, commandeered Tiananmen. Un certain soi-disant étudiant « chefs » a commencé une série de critiques des problèmes dans la société ; leurs critiques des actions de quelques princelings et fonctionnaires de gouvernement ont particulièrement fait appel à la foule. Il y avait également quelques conseils qu'elles ont eu l'intention de critiquer le gouvernement.

De ce point dessus, une foule des personnes commencent à pétitionner le gouvernement employant de diverses méthodes ; jeûnant, les discours, marches de organisation, frappe… Les médias traditionnels ont commencé à perdre son influence sur le discours public, et quelques moyens de communication simplement étaient ignorés indépendamment de ce qu'ils indiquaient. Autre que la voix de l'Amérique et de la BBC, à ce point vous étiez ou « avec » les étudiants et une bonne personne, ou vous vous teniez avec ceux qui s'est opposé aux étudiants. Mais si vous demandiez à ce que le mouvement d'étudiant s'opposait réellement, vous ne seriez pas étonné si vous obteniez 100 réponses différentes en échange. Mais plusieurs de ces réponses ont eu la même réponse intérieure : le gouvernement peut plus n'être commandé par le parti communiste. Au cours de cette période, les entretiens détenus par le gouvernement avec des représentants d'étudiant, essayant de résoudre le problème paisiblement, et même complimenté les étudiants en tant qu'ayant les bons espoirs, en tant qu'étant patriotique. Ceci ne se produisait pas juste avec le gouvernement central dans Pékin ; plusieurs des gouvernements municipaux dans de grandes villes tenaient le dialogue semblable, par exemple Changhaï. Cependant, une partie de la conduite d'étudiant a encore insisté sur le fait que le dialogue a été conçu par le gouvernement, et elles ne peuvent pas accepter les résultats, donc insistant sur un nouveau dialogue. Même après que le gouvernement a convenu, la conduite d'étudiant a encore annoncé qu'ils ne parlaient plus. Avant six quatre, le gouvernement a annoncé que l'armée entrerait dans Pékin pour maintenir l'ordre, mais ils ont été bloqués par les groupes étudiant-organisés de gens moyens de ville. Ces troupes ont été chassées de nouveau dans les secteurs suburbains de Pékin. Après que ces troupes «  » aient été avec succès bloquées, l'opération de Pékin a été effectivement commandée par les organismes d'étudiant. Ceci a inclus s'charger du transport public, etc. ; le mouvement d'étudiant a organisé un certain nombre de petits organismes pour continuer à courir la ville.

Dans ma mémoire, ce n'était pas simplement des ouvriers et des vendeurs ; chaque industrie a apparu avec leurs expressions d'appui. Même des enfants dans l'école primaire et le jardin d'enfants « ont été organisés » ensemble et marché, oubliez aller à l'école. Chacun était des dépenses journalières exprimant leur appui, frappant sur des tambours et des gongs… fondamentalement, vous ne pourriez pas entendre ce qu'elles étaient disantes ou réclamantes. J'ai écouté quelques discours, et bien que je n'aie pas vraiment compris le discours, je pourrais les dire étais tout parlant des choses totalement différentes. Mon impression est que c'était devenu une scène chaotique à l'extrémité, et toute la société glissait dans l'anarchie sociale. Beaucoup de personnes étaient là pour devenir célèbres, même si elles n'ont su rien. Mon impression plus profonde était de voir environ 40-50 années pleurer du côté de la rue… qu'ils disaient, ceci ne serait pas une amélioration des choses, il était un retour de la révolution culturelle. Je n'ai jamais éprouvé la révolution culturelle, mais les histoires que j'ai entendues parler que la période m'a certainement rendu effrayé de elle… c'est pourquoi ma mémoire de cette scène est si profonde. Peu de temps après, le gouvernement a publié son ordre de loi martiale, et a officiellement défini le mouvement en tant qu'agitation sociale.

Quand l'armée est encore entrée dans la ville, et peut-être eux a appris de leur échec précédent. ils se sont opposés avec les citadins. J'étais à la maison alors, et la nuit je pourrais entendre les cris accabler le bruit des haut-parleurs par radio. Les deux semaines suivantes, école ont été décommandées. Les gens ont passé les 3 jours après la nourriture six quatre de achat en vrac ; quelques personnes ont estimé que le pays était sur le point de descendre dans la guerre civile. Certainement, ceux qui étaient dehors là pour montrer au loin ont été terrifiés.

C'est comment je vois ce sujet d'ensemble.

Un mouvement qui spontanément hors des masses, au tout début il est toujours basé sur la pensée logique ; quelque chose mène à un consensus populaire, et les gens organisent un mouvement. Mais, ceci est souvent mené par une certaine sorte de point focal social… et une fois que ce point focal est allé, ces foules se dissoudront automatiquement. Mais si elle ne se dissout pas, ou si elles sont employées par d'autres avec une stratégie, leur attention éclatera à plusieurs reprises avec chaque nouveau point focal. Et à chacune de ces éruptions suivantes, les processus de la pensée des personnes deviendront graduellement de moins en moins logiques. Et à la place, les modèles de pensée qui ont existé après que l'éruption précédente domine… et graduellement, des impulsions destructives devient plus fort et plus fort. En conclusion, elle peut mener pour accomplir l'agitation sociale. La révolution culturelle, cette période incroyablement douloureuse l'où toute la société chinoise est devenue anormale, dans une certaine mesure produit parce que les masses recevaient l'encouragement non restreint.

Sur six quatre, ce que j'ai vu était un mouvement raisonnable tandis que nous memorializing Hu Yaobang. Mais ensuite ce point, ceci est devenu une excuse pour dire d'autres choses. Je me rappelle que ceux de mon étudiant « aînés » étaient tous patriotiques, mais bon nombre d'entre elles n'ont pas su aimer leur pays. Je ne parle pas de leurs actions patriotiques, mais plutôt bon nombre d'entre elles ont manqué de leurs propres pensées et étaient simplement aveuglément suivantes. C'était opposition pour l'opposition, et jusque ce qu'elles s'opposaient réellement… à un désordre complet. Mon avis est que la description de cette période en tant que « agitation » est vraiment appropriée, considérant l'état de pensée sociale alors. Quand je regarde en arrière, beaucoup de la participation de gens de ville étaient vraiment là pour montrer au loin et avoir de l'amusement. Imaginez juste les enfants d'école primaire participer aux marches quotidiennes ; ces petits enfants étaient-ils vraiment soutenus avec la conscience politique ? Et il y avait également ceux qui est venu à Tiananmen sur leur lune de miel… fondamentalement Tiananmen, le coeur du pays, était devenu un endroit où le gouvernement n'a eu aucune manière de maintenir l'ordre.

Je ne pense pas que le gouvernement était une force autoritaire très dure. Le gouvernement a essayé de résoudre des choses paisiblement et procéder au dialogue, procédez à une entrée paisible dans Pékin. Mais ceci n'a pas réussi, à mon avis, parce que ces l'étudiant « chefs » a toujours eu le but de pousser le pays dans le chaos. Ils n'ont jamais mis n'importe quelle sorte de but constructif en tant que leur priorité, ou peut-être ils n'ont jamais eu aucun but constructif du tout… la plupart de ces étudiants patriotes ont été employés. Elle n'est pas asse'à dire qu'ils ont été employés par ces soi-disant chefs d'étudiant, ils ont été employés par les forces occidentales qui ont voulu renverser le gouvernement chinois. Même maintenant, si vous parlez aux gens moyens de ville qui ont vécu par six quatre, et demandez-les pour décrire ce que les étudiants ont voulu pour en réaliser… vous diront ils ont voulu un gouvernement propre, certains indiqueront ils ont voulu des réformes économiques plus rapides, certains indiqueront des réformes politiques, les autres indiqueront c'était un mouvement démocratique, et une certaine manière indiquent c'était mécontentement en ce qui concerne la réforme, et certains indiqueront le mécontentement en ce qui concerne la règle du droit, et les autres indiqueront ils ont voulu que les vieux révolutionnaires abandonnassent la puissance d'acte à une plus jeune génération…. un désordre.

Pensant en arrière, indépendamment de la faction de la réforme du parti communiste menée par Deng Xiaoping, les moderates menés par Wang Daohan, ou les conservateurs ont mené par Chen Yun, le mouvement d'étudiant étaient contre eux tous. Fondamentalement, le gouvernement et le parti communiste n'ont pas eu une bonne personne simple. Jusque le soutien de Zhao Ziyang, ceci a seulement commencé après que Zhao ait exprimé des sympathies pour le mouvement d'étudiant ; lorsque, la devise du mouvement d'étudiant unifiait avec les forces de support dans le gouvernement. Je me rappelle un dessin animé ; Zhao Ziyang tire un chariot, et Deng Xiaoping est assis dans le chariot. Ziyang a demandé : « Où sommes nous allant ? » Xiaoping a répondu : « Nous irons basé sur le sentir. » Ce dessin animé était une attaque sur les réformateurs. Il y avait également des dessins animés raillant Chen Yun et Deng Yingchao… et naturellement Li Peng. Il y avait ceux qui a retardé des images de Mao Zedong et de Zhou Enlai, avec la lecture de bannières : « les personnes ont voulu voir les domestiques des personnes ». Est-ce qu'avec des personnes tenant ces signes, pouvez-vous vous vraiment les dire regardiez-vous « poussez en avant le Westernization » ? Lorsque je vraiment n'ai pas compris cette substance, mais même puis moi a senti qu'un manque de buts, et de s'opposer au gouvernement pour s'opposer au gouvernement a vraiment défini le mouvement six quatre.

Basé sur mon expérience personnelle, personne ne se sont vraiment inquiétés du dialogue avec le gouvernement. Ils étaient contre le gouvernement, et contre le parti communiste. Parlons au sujet du contexte social. Les réformes avaient seulement procédé pendant environ 10 années, et la société n'avait pas vraiment récupéré de l'état mental communiste de l'ère de Mao Zedong. Certains n'ont pas compris, et réforme fondamentalement opposée ; L'itinéraire de la réforme de Deng Xiaoping était très difficile. Le changement rapide des ruelles par la société a signifié la destruction de toutes les prétentions précédentes, et la société a été coincée dans un état mental de individu-contradiction et individu-été en conflit, et complètement perdue au sujet de la future direction de la Chine. Profondément au coeur de la culture chinoise est un besoin de respecter nos ancêtres, et nous cherchons toujours un exemple précédent ou de notre histoire ou même d'histoire internationale pour agir en tant que notre guide de référence. Mais la Chine était sur le point d'aller sur sa propre route, et était sur le point de rejeter son chemin précédent ; combiné avec une large ignorance du monde dans son ensemble, la société est descendue dans un état de crise de croyance confuse. À ce point, indépendamment de la réalité de la Chine, il y en avait réclamant une copie complète l'expérience occidentale ; en l'absence d'autres idéaux, il y avait ceux qui a vu l'ouest d'une manière idéalisée, et a commencé à suivre aveuglément le long ; hors d'une crainte de ce que le futur pourrait tenir, certains espérés un retour à l'ère de Mao Zedong ; certains également ont cru une étape à la fois, celui qui se produise se produise ; et quelques gardes rouges qui ont apprécié réellement l'ère de révolution culturelle du chaos, certains qui étaient nostalgiques au-dessus du sentiment de la progression au-dessus de la conduite et de l'élite du pays… ils avaient seulement peur le pays ne descendraient pas dans le chaos. Ainsi, toute la ces derniers a éclaté à côté de la critique au-dessus des problèmes liés à la période de réforme, et transformés en colère et mécontentement généraux en ce qui concerne le gouvernement. Et ceci est devenu de plus en plus féroce, toute la manière jusqu'à six quatre.

Autant que si six quatre a eu une certaine sorte d'effet sur la démocratie ou l'accélération des réformes, basé sur ce que j'ai vu… absolument pas. En fait, c'est seulement eu l'effet opposé. Deng Xiaoping était obligatoire dans jeter son héritier primaire sur des réformes économiques, Zhao Ziyang. Il était obligatoire dans l'alliance avec Wang Daohan afin de résister aux conservateurs qui s'étaient développés plus forts avec les six quatre émeutes. En conséquence, il a dû choisir un moderate en Jiang Zemin, qui a dû travailler avec l'intéressé du conservateur en Li Peng en poussant en avant le développement de la Chine. La réforme de la Chine a ralenti, et a même manqué son occasion de faire partie de l'OMC comme un signataire original… qu'elle a dû à la place se joindre plus tard (en 2000). Les réformes finalement ont continué, mais c'était fondamentalement une course de marathon entre Deng Xiaoping et Chen Yun que Deng a par la suite gagné des ans après. Quelle histoire nous a indiqué, est que ce mouvement impulsif d'étudiant apporté avec c'un coût douloureux que chaque personne chinoise simple a dû supporter ; il a apporté notre pays entier, nos personnes un coût douloureux.

En termes de débats publics sur la façon dont cet incident devrait être défini… le monde politique occidental regarde toujours pour employer ceci une excuse, espérant apporter la Chine à une autre ère anti-gouvernement. C'était une ère l'où la conscience de la Chine était confuse, dans laquelle des strates sociales ont été tournées à l'envers ; une ère des eaux muddied en lesquelles toutes les pensées ont existé. Plus que vous discutiez, plus sociale la conscience est devenue structure sociale confuse désagrégée. Nous pouvons vraiment discuter notre pays upside-down ; c'est ce qu'a représenté cette ère, et si nous revenons à ce niveau de la discussion, qui est ce qui suivra. Ce résultat mènerait la Chine plus plus loin et plus loin des réformes régulières, la construction personne-focalisée nous sommes actuellement engagés dedans.

Jusque les décès et les dommages a souffert pendant la loi martiale, puisque c'était la première fois le gouvernement chinois dans le son poteau-reforment la période a dû faire face à cette sorte d'incident national, faisant des erreurs pendant le processus de manipulation est compréhensible. (Je crois que chacun impliqué, gouvernement/armée/citoyens, a voulu éviter des dommages et la mort.) En conséquence, ceci est devenue une tache endolorie dans la société chinoise. Mais ce que je sais est celui chez Tiananmen lui-même, là n'étaient aucune confrontation violente. Mais car l'armée entrait dans la ville, une foule essayée pour bloquer les militaires, et a même attaqué ces troupes, menant par la suite aux désaccords entre les militaires et ces masses ; les accidents ont suivi de ces désaccords. Des soldats et les citoyens moyens ont été blessés et perdus, mais presque étudiant n'est pas devenu des accidents. Ce coût lourd devrait avoir été à la charge de ces forces occidentales qui ont remué cette rébellion, aussi bien que des ces soi-disant étudiant « chefs ». En fabriquant cette scène, ils ont une responsabilité qui ne peut pas être poussée de côté. Ils devraient payer un prix avec ces compatriotes innocents qui sont morts.

Au cas où nous ouvrir le débat public sur six quatre ? Je ne pense pas qu'il y a un besoin. Définition de lui car l'agitation est appropriée, insouciant si nous adoptons une position sociale superficielle, ou si nous considérons tout les non mûr et des idéologies distraites nous voyions alors. Et si nous prenons un regard au développement historique ces dernières années, son effet de ralentir le pas de l'ouverture et la réforme, son effet de limiter l'espace international de la Chine, son effet de ralentir le développement de la Chine est en général évident. En termes de si l'histoire rendra par la suite une certaine nouvelle conclusion, au moins de vue sociale pratique d'aujourd'hui, moi ne peux voir aucun changements ou développements qui mèneraient à celui. Mais une chose est claire : elle peut seulement être employée comme leçon historique pour la recherche et la discussion, mais elle ne peut pas être employée comme matière de discussion pour la société dans son ensemble. Aucune sorte de large considération sociale non seulement n'a aucune signification, mais elle sera employée par des personnes avec d'autres objectifs pour perturber l'environnement social de la Chine !
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13 réponses à « six quatre : Un examen raisonnable de l'histoire »

  1. Voix -1 Voix +1JL indique :

    Je ne suis pas sûr que la notion que « les forces occidentales qui ont remué cette rébellion » comptes comme « vue de l'histoire raisonnable » ou une indicative de quelqu'un qui a « ont passé en revue tout les matériel historique sur cette question. »

    Peut-être j'ai manqué quelque chose ?

  2. Voix -1 Voix +1Nimrod indique :

    JL, « une vue de l'histoire raisonnable » est le titre donné par l'auteur original. Mêmes avec les autres articles traduits ici aujourd'hui. Les gens sentent l'accord avec lui cependant, tellement apparemment ils croient également qu'il est raisonnable.

    Celui qui 6-4 soit, il n'est pas pour le rien. C'était un point important d'inflexion pour la Chine et le peuple chinois tout appris beaucoup, bien que quelle leçon qu'ils ont emporté peut être très différent. Une génération a grandi, et la Chine a grandi. Le peuple chinois aujourd'hui est plus sophistiqué qu'il y a 20 ans et semble avoir conclu que personne mais eux-mêmes n'aura leurs intérêts au coeur.

    Ce serait une exagération pour dire les forces occidentales « remuées la rébellion » en particulier si nous voulons dire d'une seule main, mais elles ont certainement éventé les flammes parce qu'elles n'étaient pas responsables envers le peuple chinois.

  3. Voix -1 Voix +1Buxi indique :

    JL,

    Peut-être la traduction meilleure « serait éventée » les flammes. Pour le moins, j'ai entendu que trotteuse de ceux qui étaient dans Pékin rappelez-vous avec l'amertume ce qu'elles (maintenant) considèrent les messages faux venant de la voix de l'Amérique.

    Je n'écoutais pas la voix de l'Amérique, ainsi je n'ai pas une liste détaillée de ce qui a été dit. Peut-être le C.A. ou quelqu'un d'autre qui étaient là peut nous indiquer. Mais j'ai entendu qu'il a passé sur (commencé ?) les rumeurs réclamant Deng Xiaoping étaient mortes, cette guerre civile avaient éclaté… répand seulement qu'eu l'effet d'enflammer des passions.

    Et il y a des questions encore nombreuses au sujet du budget du mouvement d'étudiant…

  4. Voix -1 Voix +1overseaschinese dit :

    « Ce serait une exagération pour dire les forces occidentales « remuées la rébellion » en particulier si nous voulons dire d'une seule main, mais elles ont certainement éventé les flammes parce qu'elles n'étaient pas responsables envers le peuple chinois. »
    A jamais pensé à n'importe quelle autre entité qui n'était pas responsable envers le peuple chinois actuellement ? Peut-être le CCP, dont l'armée a été envoyée dans Pékin aux civils de mise à mort ? Ou cette responsabilité est-elle dans votre esprit ?
    Vous avez vraiment gagné votre nom, Nimrod.
    Buxi a encore montré son outrage contre « des déformations occidentales » (une évidence que de telles déformations ont existé sur le VOA ? - sincèrement la première fois ce j'ai entendu de telles réclamations au sujet de Deng mourant, qui me mène croire que ce que vous dites est faux ce jeu d'évidence peut mettre deux manières, vous sais).
    Cependant, êtes-vous également outragé aux déformations des médias chinois ? observez juste le lianbo de Xinwen de 6/4/1989 : où est votre outrage à celui ?

  5. Voix -1 Voix +1BMY indique :

    En tant qu'uni étudiant puis dans Pékin et été témoin l'événement entier, maintenant je partage la plupart des opinions de l'auteur excepté la dernière partie de son article.

    Je pense qu'il a mal compris les limites « du débat public sur six quatre ». la discussion de la plupart de ses vues a été publique depuis même avant le 4 juin 1989 quelque chose comme éléments politiques domestiques/internationaux de modèle de révolution de culture et de langue du mouvement, derrière le mouvement, « budgets, certains du chef d'étudiants réclamant une copie complète l'expérience occidentale etc. etc.

    Mon arrangement « du débat public sur six quatre » a lieu au sujet de ce jour : ce qui s'est produit et pourquoi il s'est produit de cette manière sanglante en ce jour.

    Il a été de 19 ans, ma subsistance de dose de mémoire pas tout. À coup sûr, la grève affamée, la protestation long de mois, les slogans de attaque personnels, le métier illégal long de mois de la place, l'arrêt long de classe de mois irait nulle part. Mais je me rappelle que le temps maximal de protestation a au delà avant la fin mai. La période de tous les ouvriers, les enfants d'école d'élément sont venus dehors à la protestation étaient allés. Il n'y avait aucune protestation dans d'autres villes en juin. Il n'y avait aucune masse recueillant dans Tiananmen. Il y avait par le passé ou deux fois environ au-dessus de million de personnes dans Tiananmen. Cependant ils étaient en avril ou mai où je ne peux pas me rappeler exactement mais pas en juin. La majorité des étudiants dans Tiananmen en juin ont été voyagées d'autres villes et ils n'étaient pas que beaucoup dans les nombres. C'était chaos dans une certaine étape et un certain secteur de Pékin. Mais toutes les unités de travail, les établissements de gouvernement, l'armée, la police, les paysans partout le pays étaient toutes sous la commande. À la majeure partie de Pékin, la police commandait toujours le trafic. Tiananmen était juste un endroit minuscule occupé par des étudiants d'adolescent. Les étudiants ne passaient pas des pistolets en contrebande dans la place pour préparer une rébellion armée.
    Ainsi pourquoi nécessaire envoyez les soudures avec des mitrailleuses et des réservoirs. Possible les protestataires chassé sans balles de phase de mise à feu ? Le perdu des vies des deux civils et des soldats peuvent-ils être évités même les étudiants n'ont-ils pas voulu partir ? J'ai vu les corps et l'amas sanguin dans Changanjie et moi ont vu qu'un soldat chassait vers le haut par un groupe de civils près de MuQuDi en début de la matinée de 6/4.

    C'était une grande tragédie. Les civils pourraient devoir apprendre comment protester correctement et rationnellement et le gouvernement pourrait devoir apprendre comment traiter l'émeute de protestation même correctement sans envoyer des mitrailleuses et des réservoirs. Nous que tout le besoin apprennent de la tragédie et l'évitent se produit encore dans notre nation.

  6. Voix -1 Voix +1Nimrod indique :

    overseaschinese dit :

    « Ce serait une exagération pour dire les forces occidentales « remuées la rébellion » en particulier si nous voulons dire d'une seule main, mais elles ont certainement éventé les flammes parce qu'elles n'étaient pas responsables envers le peuple chinois. »
    A jamais pensé à n'importe quelle autre entité qui n'était pas responsable envers le peuple chinois actuellement ? Peut-être le CCP, dont l'armée a été envoyée dans Pékin aux civils de mise à mort ? Ou cette responsabilité est-elle dans votre esprit ?

    +++++
    Merci pour faire ma remarque pour moi, overseaschinese. Fait-il le CCP étant responsable ou pas alors (je ne discute pas ceci ici) faites une différence à mon argument ? Comment sautant d'un centre serveur inexplicable à l'autre semble raisonnable ? Le coût élevé de la révolution exige la récompense la plus élevée. Est-ce que c'était aimable à la récompense là ? C'est une identification élevée des valeurs civiques quand vous vous rendez compte que vous tenez vous-même la première et finale responsabilité de votre bien-être, pas le CCP peut-être mais également un non certain pays étranger. Il est trop mauvais qu'en 1989, un trop grand nombre aient été ainsi enamouré avec l'ouest qu'ils ont pensé l'ouest pour être des sauveurs, et aient été prêts à sauter de la poêle dans le feu.

  7. Voix -1 Voix +1Roy dit :

    traduction très bonne.

  8. Voix -1 Voix +1Le C.A. indique :

    Si vous voulez savoir quel VOA était comme le dos alors, tout que vous devez faire est d'écouter le MLDS (ou lire le blog des wooser) sur le Thibet aujourd'hui.

    Le dos alors, les VOA et la BBC étaient les seules sources « creditble » que nous avons eues. Nous avons eu la connaissance très limitée au sujet de l'ouest, nous avons seulement su que l'ouest était beaucoup plus riche et avancé, et beaucoup en Chine lorsque la démocratie de pensée doit avoir quelque chose faire avec leur succès. Je pense ce qui s'est produit en Chine et en Russie après que 64 se soit avérés cette théorie être erronée.

    Il serait naïf de penser que l'ouest n'a rien à faire avec 64. L'Union Soviétique environ s'effondrer, pourquoi l'ouest était-il s'arrêterait-il là ?

    Comment « révolution de couleur » est fait ? Voici un documentaire japonais.
    http://www.youtube.com/watch?v=1nLgxTZCylg

  9. Voix -1 Voix +1Nimrod indique :

    Merci, C.A. Lorsque, la guerre froide finissait ainsi la valeur stratégique de la Chine à l'ouest a détérioré rapidement. Son chemin indépendant devenait plus évidemment une responsabilité plutôt que des capitaux à l'ordre mondial envisagé par les guerriers froids (fondamentalement les néo--escroqueries aujourd'hui). L'ouest certainement encouragé dessus en 1989 dans les espoirs que la Chine tomberait fermement dans l'orbite occidentale et irait bien à une personne à charge idéologique et politique, c.-à-d. pas une menace potentielle. 6-4 a donné l'occasion parfaite de faire un groupe de choses qui étaient dans la canalisation de toute façon, comme la descente des relations économiques et de l'annulation de la technologie de pointe et des exportations d'armes.

  10. Voix -1 Voix +1Opersai indique :

    Un article très intéressant, bien que je ne convienne pas sur tous les points de l'auteur.

    Je n'étais pas assez vieux pour participer le 4 juin, mais j'ai parlé à mes parents et personnes âgées dans ma famille qui a participé. Il y avait beaucoup de choses intéressantes que j'ai entendues de leur perspective.

    Lorsque, ma mère était un étudiant de troisième cycle dans Nanjin, une ville en Chine méridionale ; et mon père travaillait à notre ville natale, dans la partie nord de la Chine. Ils ont participé les protestations et les marches aux villes qu'ils étaient dedans. Un thème commun que j'entends, et résonnent avec cet article, est le mouvement du 4 juin n'était pas au sujet de démocratie ! Au moins à beaucoup extérieur Pékin. Ma mère racontée cela période : chacun à son université était excited - ses camarades de classe, ses amis, ses professeurs ! « Combattons la corruption !  », ils ont hurlé. Elle et ses amis n'ont pas fait démocratie comprise, ils ne se sont pas inquiétés non plus ; ils veulent nettoient la corruption. C'est tout ! « Pourquoi pas ils laissez-nous ? Ce qui est erroné avec celui ? ! » Le mouvement n'était pas exactement au sujet de démocratie ; il était au sujet d'anti-corruption ; ce n'était pas mécontentement des promesses non remplies de réforme. Il était au sujet de beaucoup, beaucoup de choses que ce closeful est concerné les citoyens moyens de la Chine alors.

    Également à BMY :
    Ainsi pourquoi nécessaire envoyez les soudures avec des mitrailleuses et des réservoirs. Possible les protestataires chassé sans balles de phase de mise à feu ?

    Une autre perspective intéressante, que je n'avais pas entendu beaucoup au cours des discussions autour du 4 juin. La plus grande crainte du gouvernement n'était pas les étudiants, bien qu'elle ait provenu de elles. Leur plus grande crainte était que les fonctionnaires supérieurs commençaient à se diviser dans les factions entre eux au sujet de la façon mener le pays. Les militaires ont été divisés à l'appui de différentes factions. Il y avait une crainte d'une guerre civile !

    Certaines des camarades de classe de ma mère des étudiants préparant une licence ont travaillé dans la marine alors. Bientôt après le 4 juin, elles ont averti qu'elle s'est sauvée les sud. « Retournez pour autoguider avant qu'il soit trop tard ! Il pourrait y a une guerre civile entre le du nord et les sud, et un lockdown ! » Elle a expliqué, ses amis dans la marine coulée à elle qui dans des périodes (paisibles) habituelles, les militaires n'est pas chargée avec de vraies munitions. Mais après (ou autour) le 4 juin, la marine a été entièrement chargée. En effet, peu après qu'elle soit partie pour la maison, permutez entre du nord et le sud a été interrompu. Il y avait un courant de fond d'une guerre civile. CE, était la plus grande crainte des chefs de partie, de Deng Xiaoping.

    Deng a craint la rébellion des militaires.
    Droit avant le 4 juin, il y avait beaucoup d'échafaudage de l'armée. Une partie de l'armée d'une province serait envoyée à une province lointaine, et à l'armée de cette province envoyée à encore une autre province. Dos en avant. Si la difficulté était juste les étudiants, ou seuls des citoyens de moyenne, BMY, vous a dit, ont-elles fait non eu des armes, étaient-elles là vraiment une nécessité pour commander des réservoirs pour entrer ? La crainte était plus profonde et quelque chose plus dangereuse que celle. La crainte d'une avance de guerre civile par les têtes militaires, courant de fond dangereux dans la partie, un rebillion de l'armée.

    Est-ce que je souhaite là avais été une fin différente ? Est-ce que je souhaite qu'il ait y eu une manière moins tellement sanglante de traiter la protestation ? ENFER OUI ! Mais, est en haut mon arrangement des raisons pour lesquelles la partie introduite les militaires lourds en juin.

  11. Voix -1 Voix +1Opersai indique :

    il était au sujet d'anti-corruption ; ce n'était pas mécontentement des promesses non remplies de réforme. Il était au sujet de beaucoup, beaucoup de choses que ce closeful est concerné les citoyens moyens de la Chine alors.

    Crud ! Devrait corriger sur épreuves plus d'une fois. J'ai voulu dire :

    il était au sujet d'anti-corruption ; il était au sujet du mécontentement des promesses non remplies de réforme. Il était au sujet de beaucoup, beaucoup de choses qui étroitement sont concernées les citoyens moyens de la Chine alors.

  12. Voix -1 Voix +1Charles Liu dit :

    BMY, le PLA a été commandé pour ne pas employer la force, et ils étaient au commencement sans armes. J'ai signalé le document déclassé de l'intelligence des USA qui prouve ceci.

    La force était nécessaire subsquently en raison de l'émeute violente et la guerre mini-civile s'est ensuivie quand les étudiants pas clair la place.

  13. Voix -1 Voix +1Charles Liu dit :

    Pendant beaucoup d'années je n'ai pas su que les six quatre chefs d'étudiant ont été formés par la CIA à Hong Kong.

    Le nom de l'homme est colonne Robert Helvey. J'ai signalé des liens ailleurs.

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