Seis cuatro: Una revisión racional de la historia
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Es junio principios de, y las mentes de muchos chinos vuelven otra vez a la agitación política trágica de 1989. Durante los próximos días, traduciremos un número de mensajes que intenta capturar nuestras sensaciones estadas en conflicto hacia ese verano violento. Damos la bienvenida especialmente a sumisiones de ésos con la memoria de la primero-persona de 1989.
Este artículo viene a nosotros de MITBBS, y representa apenas uno de muchas opiniones personales. Debido a la gran profundidad y el tono bien considerado de este artículo, sin embargo, ha recolectado la gran ayuda (y por supuesto críticas) de muchos otros lectores. Describo esta opinión como la visión moderada, abrazada por muchos chinos que han repasado todo el material histórico en esta edición… sin realmente estar personalmente implicados.
Durante 6.4, estaba en Pekín. No era un adulto en ese entonces, sino que atestigüé el todo el proceso, y vi la parte de las acciones de los estudiantes y de los lados del gobierno.
Éste es cómo recuerdo cosas. En el principio, cada uno fue a memorialize a Hu Yaobang; no apenas estudiantes, pero muchos ciudadanos medios, gente de todos los fondos. Cada uno respetó profundamente la sabiduría política de Hu Yaobang y limpia acercamiento al gobierno, y éste motivó nuestras acciones. Cuando, acompañé a mi padre a Tiananmen, para expresar nuestros propios respectos. El gobierno no tenía en ese entonces ninguna restricción en esto. En el día final cuando Hu Yaobang debía irse, era un océano de la gente, y muchos gritaron. Después de que permanezca Hu Yaobang fuera quitado, la muchedumbre en Tiananmen comenzara a cambiar. Algunos, en nombre de recordar a Hu Yaobang, habían requisado Tiananmen. AlguÌn estudiante supuesto “líderes” comenzó una serie de críticas de los problemas en sociedad; sus críticas de las acciones de algunos principitos y oficiales del gobierno apelaron especialmente a la muchedumbre. Había también algunas indirectas que tenían el intento de criticar al gobierno.
De ese punto encendido, una muchedumbre de gente comienza a solicitar al gobierno que usa varios métodos; ayunando, los discursos, marchas de organización, pegan… Los medios de corriente comenzaron a perder su influencia en discurso público, y algunos medios de comunicación eran no hechos caso simplemente sin importar lo que decían. Con excepción de la voz de América y de la BBC, en ese punto usted estaba o “con” los estudiantes y una buena persona, o usted se colocaba con los que se opusieron a los estudiantes. Pero si usted preguntara a lo que se oponía el movimiento del estudiante realmente, le no sorprenderían si usted consiguió 100 diversas respuestas a cambio. Pero muchas de estas respuestas tenían la misma respuesta interna: el gobierno puede ser controlado no más por el Partido Comunista. Durante este período, las negociaciones gubernamentales con los representantes del estudiante, intentando resolver la edición pacífico, e incluso felicitado los estudiantes como teniendo las esperanzas correctas, como siendo patriótico. Esto no sucedía apenas con el gobierno central en Pekín; muchos de los gobiernos municipales en las granes ciudades llevaban a cabo el diálogo similar, por ejemplo Shangai. Sin embargo, algo de la dirección del estudiante insistió otra vez que el diálogo fuera diseñado por el gobierno, y él no puede aceptar los resultados, por lo tanto insistiendo en un nuevo diálogo. Incluso después el gobierno convino, la dirección del estudiante anunció otra vez que él hablaba no más. Antes de seis cuatro, el gobierno anunció que el ejército estaría entrando en Pekín para mantener orden, pero a los grupos estudiante-organizados de gente media de la ciudad lo bloqueó. Persiguieron a estas tropas nuevamente dentro de las áreas suburbanas de Pekín. Después de que bloquearan a estas tropas “con éxito”, la operación de Pekín fue controlada con eficacia por las organizaciones del estudiante. Esto incluyó el arreglo del transporte público, del etc; el movimiento del estudiante organizó un número de pequeñas organizaciones para continuar funcionando la ciudad.
En mi memoria, no era apenas trabajadores y vendedores; cada industria apareció con sus expresiones de la ayuda. Incluso “organizaron” a los cabritos en escuela primaria y jardín de la infancia juntos y marchado, olvide ir a la escuela. Cada uno era gasto diario expresando su ayuda, golpeando en los tambores y los gongos… básicamente, usted no podría oír cuál él era que decía o que pedía. Escuché algunos discursos, y aunque no entendiera realmente el discurso, podría decirlo era todo que hablaba de cosas totalmente diversas. Mi impresión es que se había convertido en una escena caótica en el extremo, y toda la sociedad resbalaba dentro de anarquía social. Mucha gente estaba allí conseguir famosa, incluso si ella no sabía nada. Mi impresión más profunda estaba de considerar unos 40-50 años el gritar en el lado de la calle… que él decía, ésta no sería una mejora en cosas, él era una vuelta de la revolución cultural. Nunca experimenté la revolución cultural, pero las historias que he oído hablar que el período ciertamente me ha hecho asustado de él… esta es la razón por la cual mi memoria de esa escena es tan profunda. Poco después de, el gobierno publicó su orden de la ley marcial, y definió oficialmente el movimiento como agitación social.
Cuando el ejército entró en otra vez la ciudad, y quizás los aprendió de su falta anterior. coincidieron con la gente de ciudad. Estaba en el país en ese entonces, y en la noche podría oír los gritos el abrumar del sonido de los altavoces de radio. Las dos semanas próximas, escuela fueron canceladas. La gente pasó los 3 días después del alimento de compra seis cuatro en bulto; alguna gente sentía que el país estaba a punto de hundirse en guerra civil. Ciertamente, aterrorizaron los que estaban hacia fuera allí demostrar apagado.
Éste es cómo veo este asunto.
Un movimiento que espontáneamente fuera de las masas, él se basa al principio siempre en pensamiento lógico; algo lleva a un consenso popular, y la gente organiza un movimiento. Pero, esto es llevada a menudo por una cierta clase de punto focal social… y una vez que se va este punto focal, estas muchedumbres disolverán automáticamente. Pero si no disuelve, o si otra con una estrategia los utilizan, su atención entrará en erupción repetidas veces con cada nuevo punto focal. Y en cada uno de estas erupciones de siguiente, los procesos del pensamiento de la gente llegarán a ser gradualmente cada vez menos lógicos. Y en lugar de otro, los patrones del pensamiento que existieron después de que la erupción anterior domine… y gradualmente, los impulsos destructivos llegan a ser más fuertes y más fuertes. Finalmente, puede llevar para terminar la agitación social. La revolución cultural, este período increíblemente doloroso en el cual toda la sociedad china hizo anormal, en cierto modo sucedido porque las masas recibían el estímulo libre.
En seis cuatro, qué vi era un movimiento racional mientras que memorializing a Hu Yaobang. Pero después ese punto, éste se convirtió en una excusa para decir otras cosas. Recuerdo que los de mi estudiante “ancianos” eran todos patrióticos, pero muchos de ellos no sabían amar su país. No estoy hablando de sus acciones patrióticas, pero muchas de ellas carecieron algo sus propios pensamientos y eran simplemente oculto siguientes. Era oposición por la oposición, y hasta lo que realmente se oponían… a un lío completo. Mi opinión es que la descripción de ese período como “agitación” es realmente apropiada, considerando el estado del pensamiento social en ese entonces. Cuando miro detrás, muchas de la gente de la ciudad que participaba estaban realmente allí demostrar apagado y divertirse cierto. Apenas imagínese a los cabritos de la escuela primaria el participar en marchas diarias; ¿eran estos niños nacidos realmente con conocimiento político? Y había también los que vinieron a Tiananmen en su luna de miel… básicamente Tiananmen, el corazón del país, se había convertido en un lugar en donde el gobierno no tenía ninguna manera de mantener orden.
No pienso que el gobierno era una fuerza autoritaria muy dura. El gobierno intentó resolver cosas pacífico y proceder con diálogo, proceda con una entrada pacífica en Pekín. Pero esto no tuvo éxito, en mi opinión, porque eso el estudiante “líderes” tenía siempre la meta de empujar el país en caos. Nunca pusieron cualquier clase de meta constructiva como su prioridad, o quizás nunca tenían cualesquiera metas constructivas en absoluto… la mayor parte de que utilizaron a esos estudiantes patrióticos. No es bastante a decir que a esos líderes supuestos del estudiante los utilizaron, ellos fueron utilizados por las fuerzas occidentales que quisieron derrocar al gobierno chino. Incluso ahora, si usted habla con la gente media de la ciudad que vivió con seis cuatro, y pídalos describir lo que quisieron los estudiantes para alcanzar… alguno le dirán quisieron a un gobierno limpio, algunos dirán quisieron reformas económicas más rápidas, algunos dirán reformas políticas, algunos dirán era un movimiento democrático, y una cierta manera dice era descontento con reforma, y algo dirá el descontento con el Estado de Derecho, y algo dirá quisieran que los viejos revolucionarios dieran energía para arriba predominante a una generación más joven…. un lío.
Pensando detrás, sin importar la facción de la reforma del Partido Comunista llevada por Deng Xiaoping, los moderates llevaron por Wang Daohan, o los conservadores llevaron por Chen Yun, el estudiante que el movimiento estaba contra ellos todos. Básicamente, el gobierno y el Partido Comunista no tenían una sola buena persona. Hasta la ayuda para Zhao Ziyang, esto comenzó solamente después de que Zhao expresara las condolencias para el movimiento del estudiante; cuando, el lema del movimiento del estudiante unificaba con las fuerzas de apoyo en el gobierno. Recuerdo una historieta; Zhao Ziyang está tirando de un carro, y asientan a Deng Xiaoping en el carro. Ziyang pidió: “Donde estamos que van?” Xiaoping contestó: “Iremos basado en la sensación.” Esta historieta era un ataque contra los reformadores. Había también historietas que imitaban a Chen Yun y Deng Yingchao… y por supuesto Li Peng. Había los que soportaron cuadros de Mao Zedong y de Zhou Enlai, con la lectura de las banderas: “la gente quiso ver a los criados de la gente”. ¿Con la gente llevando a cabo estas muestras, puede usted decirlas realmente miraba “empuja adelante el Westernization”? Cuando no entendía realmente esta materia, sino incluso entonces me detectó que una carencia de metas, y de oponerse al gobierno por la oposición del gobierno definió realmente el movimiento seis cuatro.
De acuerdo con mi experiencia personal, nadie cuidaron realmente sobre diálogo con el gobierno. Estaban contra el gobierno, y contra el Partido Comunista. Hablemos un poco sobre el contexto social. Las reformas habían estado procediendo solamente por cerca de 10 años, y la sociedad no se había recuperado realmente del estado mental comunista a partir de la era de Mao Zedong. Alguna gente no entendía, y reforma básicamente opuesta; La ruta de la reforma de Deng Xiaoping era muy difícil. El cambio rápido de carriles de la sociedad significó la destrucción de todas las asunciones anteriores, y pegaron en un estado mental de uno mismo-contradicción, uno mismo-estado en conflicto, y fueron perdida totalmente a la sociedad sobre la dirección futura de China. Profundamente en el corazón de la cultura china está una necesidad de respetar a nuestros antepasados, y estamos intentando siempre un ejemplo anterior o de nuestra historia o aún de la historia internacional para actuar como nuestra guía de referencia. Pero China estaba a punto de ir en su propio camino, y estaba a punto de rechazar su trayectoria anterior; combinado con una ignorancia amplia del mundo at large, la sociedad se hundió en un estado de la crisis de la creencia confusa. En ese punto, sin importar la realidad de China, había algo que pedía una copia completa la experiencia occidental; en la ausencia de otros ideales, había los que vieron el oeste de una manera idealizada, y comenzó a seguir oculto adelante; fuera de un miedo de lo que pudo llevar a cabo el futuro, algunos esperados una vuelta a la era de Mao Zedong; algunos también creyeron un paso a la vez, lo que sucede sucederá; y algunos protectores rojos que disfrutaron realmente de la era de la revolución cultural de caos, algunos que eran nostálgicos sobre la sensación del escalonamiento sobre la dirección y la élite del país… ellos tenían solamente miedo el país no descenderían en caos. Así pues, todos los éstos entraron en erupción junto a críticas sobre los problemas asociados al período de la reforma, y transformados en cólera y el descontento generales con el gobierno. Y esto llegó a ser cada vez más feroz, hasta el final hasta seis cuatro.
Por lo que si seis cuatro ha tenido una cierta clase de efecto sobre democracia o la aceleración de reformas, basado en lo que he visto… absolutamente no. De hecho, solamente se tiene el efecto opuesto. Deng Xiaoping era forzado en el desecho de su heredero primario en reformas económicas, Zhao Ziyang. Él era forzado en aliar con Wang Daohan para oponerse a los conservadores que habían crecido más fuertes con los seis cuatro alborotos. Consecuentemente, él tuvo que seleccionar a un moderate en Jiang Zemin, que tuvo que trabajar con la persona asignada del conservador en Li Peng en empujar adelante el desarrollo de China. La reforma de China retardó, e incluso perdió su oportunidad de ensamblar la OMC como un signatario original… que tuvo que en lugar de otro ensamblar más adelante (en 2000). Las reformas finalmente continuaron, pero era básicamente un maratón entre Deng Xiaoping y Chen Yun que Deng ganó eventual años más adelante. Qué historia nos ha dicho, es que este movimiento impulsivo del estudiante traído con él un coste doloroso que cada sola persona china tuvo que llevar; trajo nuestro país entero, nuestra gente un coste doloroso.
En términos de debates públicos en cómo este incidente debe ser definido… el mundo político occidental está mirando siempre para utilizar esto una excusa, esperando traer China a otra era antigubernamental. Ésa era una era en la cual el sentido de China era confuso, en el cual los estratos sociales fueron dados vuelta al revés; una era de aguas muddied en las cuales todos los pensamientos existieron. Cuanto más que usted discutió, más social el sentido llegó a ser estructura social confusa desintegrada. Podemos discutir realmente nuestro país upside-down; eso es lo que representó esa era, y si volvemos a ese nivel de discusión, que es qué seguirá. Este resultado llevaría China más lejos y más lejos de las reformas constantes, la construcción gente-enfocada adentro nos contratan actualmente.
Hasta las muertes y lesiones sufrió durante ley marcial, puesto que éste era el gobierno chino en su poste-reforma la primera vez período tuvo que hacer frente a esta clase de incidente nacional, incurriendo en equivocaciones durante el proceso de dirección es comprensible. (Creo que cada uno implicado, gobierno/ejército/ciudadanos, quiso evitar lesiones y muerte.) Consecuentemente, esto se ha convertido en un punto dolorido en sociedad china. Pero qué sé es ése en Tiananmen sí mismo, allí no era ninguna confrontación violenta. Pero como el ejército entraba en la ciudad, una muchedumbre intentó bloquear a los militares, e incluso atacó a estas tropas, llevando eventual a los choques entre los militares y estas masas; las muertes siguieron de estos choques. Dañaron y fueron perdidos a los soldados y a los ciudadanos medios, pero casi ningunos estudiantes hicieron muertes. Este coste pesado se debe haber llevado por esas fuerzas occidentales que suscitaron esta rebelión, así como esos estudiante supuesto “líderes”. En la fabricación de esta escena, tienen una responsabilidad que no se pueda apartar. Deben pagar un precio junto con esos compatriotas inocentes que murieron.
¿Debemos abrir el debate público en seis cuatro? No pienso que hay una necesidad. Definición de él como la agitación es apropiada, indiferente si tomamos una visión social superficial, o si consideramos todo el no maduro y de ideologías distraídas vimos en ese entonces. Y si hechamos una ojeada el desarrollo histórico estos últimos años, su efecto de retardar el paso de la apertura y la reforma, su efecto de limitar el espacio internacional de China, su efecto de retardar el desarrollo de China en general es obvio. En términos de si la historia rendirá eventual una cierta nueva conclusión, por lo menos de la visión social práctica de hoy, mí no puedo ver ningunos cambios o progresos que llevarían a ése. Pero una cosa está clara: puede ser utilizada solamente como lección histórica para la investigación y la discusión, pero no puede ser utilizada como asunto de la discusión para la sociedad at large. ¡Ninguna clase de consideración social amplia no sólo no tiene ninguÌn significado, sino que será utilizada por la gente con otros objetivos para interrumpir el ambiente social de China!
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4 de junio de 2008 en el 6:05
No estoy seguro que la noción que las “fuerzas occidentales que suscitaron esta rebelión” cuentas como “vista de la historia racional” o una indicativa alguien que tiene “repasaron todo el material histórico en esta edición.”
¿Quizás he faltado algo?
4 de junio de 2008 en el 6:14
JL, una “vista de la historia racional” es el título dado por el autor original. Iguales con los otros artículos traducidos aquí hoy. La gente siente consonancia con ella sin embargo, ella también cree tan al parecer que es racional.
Lo que 6-4 es, no está para la nada. Era un punto importante de la inflexión para China y el pueblo chino aprendió todo mucho, aunque qué lección que él quitó puede ser muy diferente. Una generación creció, y China creció. El pueblo chino es más sofisticado de hace 20 años y parece hoy haber concluido que nadie pero ellos mismos tendrá sus intereses en el corazón.
Sería una exageración para decir las fuerzas occidentales “suscitadas la rebelión” particularmente si significamos sin ayuda, pero aventaron ciertamente las llamas porque no eran responsables ante el pueblo chino.
4 de junio de 2008 en el 6:22
JL,
Quizás la mejor traducción “sería aventada” las llamas. Por lo menos, he oído que segundero de los que estaban en Pekín recuerde con amargura lo que (ahora) consideran los mensajes falsos que vienen de la voz de América.
No escuchaba la voz de América, así que no tengo una lista detallada de qué fue dicha. Quizás la CA o algún otro que estaban allí puede decirnos. Pero he oído que pasó en (comenzado?) las rumores que demandaban a Deng Xiaoping habían muerto, esa guerra civil habían entrado en erupción… se rumorean solamente que tenido el efecto de inflamar pasiones.
Y hay preguntas todavía numerosas sobre el presupuesto del movimiento del estudiante…
4 de junio de 2008 en el 6:52
“Sería una exageración para decir las fuerzas occidentales “suscitadas la rebelión” particularmente si significamos sin ayuda, pero aventaron ciertamente las llamas porque no eran responsables ante el pueblo chino.”
¿Pensó nunca en cualquier otra entidad que no fuera responsable ante el pueblo chino en este tiempo? ¿Quizás el CCP, cuyo enviaron ejército en Pekín a los civiles de la matanza? ¿O está esa responsabilidad en su mente?
Usted ha ganado realmente su nombre, Nimrod.
¿Buxi ha demostrado otra vez su ultraje contra “distorsiones occidentales” (evidencia que tales distorsiones existieron en el VOA? - ese he oído sinceramente la primera vez tales demandas sobre Deng que moría, que me lleva a creer que qué usted dice es falso este juego de la evidencia puede ir dos maneras, usted sé).
¿Sin embargo, le ultrajan igualmente en las distorsiones de los medios chinos? apenas mire el lianbo de Xinwen a partir de la 6/4/1989: ¿dónde está su ultraje en ése?
4 de junio de 2008 en el 8:09
Como uni estudiante de entonces en Pekín y atestiguado el acontecimiento entero, ahora comparto la mayor parte de las opiniones el autor excepto la parte pasada de su artículo.
Pienso que él entendía mal los términos del “debate público en seis cuatro”. la discusión la mayor parte de de sus opiniones ha sido pública desde incluso antes del 4 de junio de 1989 algo como los elementos políticos domésticos/internacionales del estilo de la revolución de la cultura y de la lengua del movimiento, detrás del movimiento, los presupuestos, algunos “del líder de los estudiantes pidiendo una copia completa la experiencia occidental etc etc.
Mi comprensión del “debate público en seis cuatro” es sobre ese día: qué sucedieron y porqué él sucedió de esa manera sangrienta en ese día.
Ha sido 19 años, mi subsistencia de la dosis de la memoria no todo. Para sure, la huelga hambrienta, la protesta larga de los meses, los lemas que atacan personales, la ocupación ilegal larga de los meses del cuadrado, la detención larga de la clase de los meses iría en ninguna parte. Pero recuerdo que el tiempo máximo de protesta tiene más allá antes de finales de mayo. La época de todos los trabajadores, los cabritos de la escuela del elemento vinieron a la protesta habían salido. No había protesta en otras ciudades junio a principios de. No había masa que recolectaba en Tiananmen. Había una vez o dos veces alrededor sobre millones de personas en Tiananmen. Sin embargo estaban en abril o mayo que no puedo recordar exactamente pero no en junio. Viajaron a la mayoría de los estudiantes en Tiananmen en junio de otras ciudades y no eran que muchos en números. Era caos en una cierta etapa y una cierta área de Pekín. Pero todas las unidades de trabajo, las instituciones del gobierno, el ejército, la policía, los campesinos por todas partes el país eran todas bajo control. En la mayor parte de Pekín, la policía todavía controló el tráfico. Tiananmen era apenas un lugar minúsculo ocupado por los estudiantes del adolescente. Los estudiantes no pasaban de contrabando los armas en el cuadrado para preparar una rebelión armada.
Tan porqué es necesario envíe las soldaduras con las ametralladoras y los tanques. ¿Posible los manifestantes expulsado sin las balas vivas de la leña? ¿El perdido de vidas de ambos civiles y los soldados pueden ser evitados incluso los estudiantes no quisieron irse? Vi los cuerpos y la piscina de sangre en Changanjie y mí consideraron que un soldado perseguía para arriba por un grupo de civiles cerca de MuQuDi en la madrugada de 6/4.
Era una tragedia grande. Los civiles pudieron necesitar aprender cómo protestar correctamente y racional y el gobierno pudo necesitar aprender cómo ocuparse de alboroto de la protesta incluso correctamente sin el envío de las ametralladoras y de los tanques. Nosotros que toda la necesidad aprende de la tragedia y que la evita sucede otra vez en nuestra nación.
4 de junio de 2008 en el 5:03 P.M.
overseaschinese dice:
“Sería una exageración para decir las fuerzas occidentales “suscitadas la rebelión” particularmente si significamos sin ayuda, pero aventaron ciertamente las llamas porque no eran responsables ante el pueblo chino.”
¿Pensó nunca en cualquier otra entidad que no fuera responsable ante el pueblo chino en este tiempo? ¿Quizás el CCP, cuyo enviaron ejército en Pekín a los civiles de la matanza? ¿O está esa responsabilidad en su mente?
+++++
Gracias por hacer mi punto para mí, overseaschinese. ¿Hace el CCP que es responsable o (no discuto esto aquí) diferencie no en ese entonces a mi discusión? ¿Cómo saltando a partir de un anfitrión inexplicable a otro tiene sentido? El alto coste de la revolución exige la recompensa más alta. ¿Era eso bueno de recompensa allí? Es un alto reconocimiento de valores cívicos cuando usted realiza que usted ustedes mismos lleva a cabo la primera y última responsabilidad de su bienestar, no el CCP quizás pero también no alguÌn país extranjero. Es demasiado malo que en 1989, demasiado estaba así que enamorado con el oeste que pensaron el oeste para ser salvadores, y estaba listo para saltar del sartén en el fuego.
4 de junio de 2008 en el 5:40 P.M.
traducción muy buena.
4 de junio de 2008 en el 6:13 P.M.
Si usted quiere saber qué VOA entonces era como la parte posterior, todo lo que usted necesita hacer es escuchar el RFA (o leer el blog de los wooser) en Tíbet hoy.
La parte posterior después, VOA y la BBC eran las únicas fuentes “creditble” que teníamos. Teníamos conocimiento muy limitado sobre el oeste, sabíamos solamente que el oeste era mucho más rico y avanzado, y muchos en China cuando la democracia del pensamiento debe tener algo hacer con su éxito. Pienso qué sucedió en China y Rusia después de que 64 haya demostrado esa teoría ser incorrecta.
Sería ingenuo pensar que el oeste no tiene nada hacer con 64. ¿La Unión Soviética estaba alrededor derrumbarse, por qué el oeste pararía allí?
¿Cómo “revolución del color” se hace? Aquí está un documental japonés.
http://www.youtube.com/watch?v=1nLgxTZCylg
4 de junio de 2008 en el 6:29 P.M.
Gracias, CA. Cuando, la guerra fría terminaba así que el valor estratégico de China al oeste deterioró rápidamente. Su trayectoria independiente se convertía en más evidentemente una responsabilidad algo que un activo al orden mundial previsto por los guerreros fríos (básicamente el neo-contra hoy). El oeste animado definitivamente encendido en 1989 con la esperanza de que China cayera firmemente en la órbita occidental y sintió bien a un dependiente ideológico y político, es decir no una amenaza potencial. 6-4 dio la oportunidad perfecta de hacer una ciénaga de las cosas que estaban en la tubería de todos modos, como la degradación de relaciones económicas y de la cancelación de la alta tecnología y de las exportaciones de las armas.
5 de junio de 2008 en el 6:56
Un artículo muy interesante, aunque no estoy de acuerdo con todos los puntos del autor.
No era bastante viejo participar el 4 de junio, sino que hablé con mis padres y ancianos en mi familia que participó. Había muchas cosas interesantes que oí de su perspectiva.
Cuando, mi madre era estudiante de tercer ciclo en Nanjin, una ciudad en China meridional; y mi padre trabajaba en nuestra ciudad natal, en partes norteñas de China. Participaron las protestas y las marchas en ciudades que estaban adentro. ¡Un tema común que oigo, y resuena con este artículo, es el movimiento del 4 de junio no estaba sobre democracia! Por lo menos a muchos exterior Pekín. Mi madre contada de nuevo eso período: ¡cada uno en su universidad era emocionado - sus compañeros de clase, sus amigos, sus profesores! ¡“Luchemos la corrupción! ”, gritaron. Ella y sus amigos no hicieron democracia entendida, ellos no cuidaron tampoco; quieren limpian la corrupción. ¡Ése es todo! ¿“Por qué no ellos déjenos? Cuál es incorrecto con ése?!” El movimiento no estaba exactamente sobre democracia; estaba sobre anticorrupción; no era descontento de las promesas sin llenar de la reforma. Estaba sobre muchos, muchas cosas que ese closeful entonces se refirió a los ciudadanos medios de la China.
También a BMY:
Tan porqué es necesario envíe las soldaduras con las ametralladoras y los tanques. ¿Posible los manifestantes expulsado sin las balas vivas de la leña?
Otra perspectiva interesante, que no había oído mucho en discusiones alrededor del 4 de junio. El miedo más grande del gobierno no era los estudiantes, aunque originó de ellas. Su miedo más grande era que los funcionarios superiores comenzaban a dividir en facciones entre sí mismos sobre cómo llevar el país. Dividieron al militar en apoyo de diversas facciones. ¡Había un miedo de una guerra civil!
Algunos de los compañeros de clase de mi madre de estudiantes entonces trabajaron en la marina de guerra. Pronto después del 4 de junio, advirtieron que ella huyera del sur. ¡“Vuelva dirigirse antes de que sea demasiado atrasado! Pudo haber una guerra civil entre el norte y sur, y un lockdown!” Ella explicó, sus amigos en la marina de guerra escapada a ella que en épocas (pacíficas) generalmente, los militares no se carga con municiones verdaderas. Pero después (o alrededor) del 4 de junio, cargaron a la marina de guerra completamente. De hecho, pronto después de que ella se fuera para el hogar, conmute entre el norte y sur fue interrumpido. Había una corriente oculta de una guerra civil. ÉSE, era el miedo más grande de los líderes de partido, de Deng Xiaoping.
Deng temió la rebelión de los militares.
Derecho antes del 4 de junio, había mucho andamio del ejército. Enviarían la parte del ejército a partir de una provincia a una provincia lejana, y el ejército de esa provincia envió a otra más provincia. Parte posterior adelante. ¿Si el apuro era apenas los estudiantes, o ciudadanos del promedio solamente, BMY, usted dijo, hicieron no tenido armas, estaban allí una necesidad para pedir realmente los tanques para venir adentro? El miedo era más profundo y algo más peligroso que ése. El miedo de un avance por las cabezas militares, corriente oculta peligrosa de guerra civil dentro del partido, un rebillion del ejército.
¿Deseo allí había sido una diversa conclusión? ¿Deseo que hubiera una manera menos tan sangrienta de ocuparse de la protesta? ¡INFIERNO SÍ! Pero, arriba está mi comprensión de las razones por las que el partido enviado en militares pesados en junio.
5 de junio de 2008 en el 7:02
estaba sobre anticorrupción; no era descontento de las promesas sin llenar de la reforma. Estaba sobre muchos, muchas cosas que ese closeful entonces se refirió a los ciudadanos medios de la China.
¡Crudo! Debe corregir más de una vez. Signifiqué:
estaba sobre anticorrupción; estaba sobre el descontento de las promesas sin llenar de la reforma. Estaba sobre muchos, muchas cosas que entonces se refirieron de cerca a los ciudadanos medios de la China.
6 de junio de 2008 en el 9:33
BMY, el PLA fue pedido para no utilizar la fuerza, y él era inicialmente desarmado. He fijado el documento desclasificado de la inteligencia de los E.E.U.U. que prueba esto.
La fuerza era necesaria subsquently debido a el alboroto violento y la guerra mini-civil sobrevino cuando los estudiantes no claro el cuadrado.
6 de junio de 2008 en el 9:35
No sabía durante muchos años que la Cia en Hong Kong entrenaron a los seis cuatro líderes del estudiante.
El nombre del hombre es columna Roberto Helvey. He fijado acoplamientos a otra parte.